Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 41

Тема: Один грех

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений

    Один грех

    .....В Ин.1,29 Дух Святой утверждает, что Иисус взял на Себя ГРЕХ (единственное число) мира.
    .....Из всей Библии мы знаем и понимаем, что Господь искупил ВСЕ наши грехи.
    .....Почему Иоанн говорит только об ОДНОМ грехе? Что это за единственный грех мира?
    Да благословит Вас Господь

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....В Ин.1,29 Дух Святой утверждает, что Иисус взял на Себя ГРЕХ (единственное число) мира.
    .....Из всей Библии мы знаем и понимаем, что Господь искупил ВСЕ наши грехи.
    .....Почему Иоанн говорит только об ОДНОМ грехе? Что это за единственный грех мира?
    В данном случее речь идет о естестве и сущности греха, это неверие.
    А разновидность грехов, являетмя всего лишь проявления этого духа греха, который вошел в мир еще при Адаме.

    Рим 5:12: "Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом - смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили."

    Ин 16:9 "о грехе, что не веруют в Меня;"

    Рим 6:1 "Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак."

  3. #3
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    В данном случее речь идет о естестве и сущности греха, это неверие.
    А разновидность грехов, являетмя всего лишь проявления этого духа греха, который вошел в мир еще при Адаме.

    Рим 5:12: "Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом - смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили."

    Ин 16:9 "о грехе, что не веруют в Меня;"

    Рим 6:1 "Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак."
    В данном случае речь идёт не о сущности греха, а о самом грехе.
    .....Что это за грех?
    Да благословит Вас Господь

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....В Ин.1,29 Дух Святой утверждает, что Иисус взял на Себя ГРЕХ (единственное число) мира.
    .....Из всей Библии мы знаем и понимаем, что Господь искупил ВСЕ наши грехи.
    .....Почему Иоанн говорит только об ОДНОМ грехе? Что это за единственный грех мира?
    Если Вы несёте ОДНУ ношу-мешок, то!!!...это не означает, что в нем ОДИН грех... не так ли???...

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    В данном случае речь идёт не о сущности греха, а о самом грехе.
    .....Что это за грех?
    Так это и есть сам грех - неверие. Который проявляется в непослушание и беззаконие. Грех он один но прявляется в разных беззакониях.
    По этому жертва была не только за грех но и за все беззакония, который этот грех порадил.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,158
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....В Ин.1,29 Дух Святой утверждает, что Иисус взял на Себя ГРЕХ (единственное число) мира.
    .....Из всей Библии мы знаем и понимаем, что Господь искупил ВСЕ наши грехи.
    .....Почему Иоанн говорит только об ОДНОМ грехе? Что это за единственный грех мира?
    "В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал." (Ин.1:10).
    "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел." (Ин.15:18).
    "Опять сказал им Иисус: Я отхожу, и будете искать Меня, и умрёте во грехе вашем." (Ин.8:21).

    Грех мира в том, что в людях своих он не познал, а то и возненавидел Создателя и Спасителя своего, явленного им в Иисусе Христе. И все безчисленные грехи людей мира сего сводятся к этому греху.

  8. #7
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Если Вы несёте ОДНУ ношу-мешок, то!!!...это не означает, что в нем ОДИН грех... не так ли???...
    .....Согласен, но что это за грех? Речь идёт не о "мешке" грехов, но конкретно об одном грехе.
    Да благословит Вас Господь

  9. #8
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    "В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал." (Ин.1:10).
    "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел." (Ин.15:18).
    "Опять сказал им Иисус: Я отхожу, и будете искать Меня, и умрёте во грехе вашем." (Ин.8:21).

    Грех мира в том, что в людях своих он не познал, а то и возненавидел Создателя и Спасителя своего, явленного им в Иисусе Христе. И все безчисленные грехи людей мира сего сводятся к этому греху.
    .....То, что мир не узнал Иисуса и не познал Его, и возненавидел Его относится только применительно к Новому Завету.
    .....Иоанн же говорит о том времени, когда уже этот грех мира был, а Новый Завет установлен только со Дня Пятидесятницы.
    Да благословит Вас Господь

  10. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Так это и есть сам грех - неверие. Который проявляется в непослушание и беззаконие. Грех он один но прявляется в разных беззакониях.
    По этому жертва была не только за грех но и за все беззакония, который этот грех порадил.
    .....Очень хорошо, Вы привели классическое всеоб'емлющее определение греха: что не верите в меня (Ин.16,9).
    .....Но опять же - это определение греха только в Новом Завете. Это теория, что такое грех. Но на практике, какой конкретно грех взял на себя Христос? Чей это грех? Кто совершил такой грех, который превратил ВСЕХ людей в грешников?
    .....Ну, уже всё разжевал, осталось только проглотить.
    Да благословит Вас Господь

  11. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Согласен, но что это за грех? Речь идёт не о "мешке" грехов, но конкретно об одном грехе.
    Грех - ОДИН мешок, это то же самое, что и - ОДИН мешок грехов.
    ..
    К примеру:

    "(ОДИН)труд ваш не тщетен пред Господом"(1Кор 15:58), - не означает какое-то ОДНО дело-труд..не так ли???...

  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,158
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....То, что мир не узнал Иисуса и не познал Его, и возненавидел Его относится только применительно к Новому Завету.
    .....Иоанн же говорит о том времени, когда уже этот грех мира был, а Новый Завет установлен только со Дня Пятидесятницы.
    С чего вы взяли, что Иоанн говорит лишь применительно к своему времени? Ведь по сути, пренебрежение словом Божиим, а значит и Богом, произошло ещё во время совершения первородного греха Евой и Адамом. Тогда уже, человек, фактически отвернулся от Бога, поверив диаволу и через ложь его уподобившись ему. Поэтому грех мира сего тянется от начала - первородного греха и доныне. Но если до явления людям Бога во Христе, грех, до грядущего всеобщего суда, никому не вменяется (хотя и будет вменён). То с явлением Иисуса Христа, говорившего, учившего, проповедавшего, обличавшего и наглядно показавшего делами и всей жизнью Своей волю Божию о нас; те, кто не принял Его, уже осуждены, за жестокосердие и неверие своё:
    - Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. (Ин.15:18).
    - Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. (Ин.3:36).
    И ещё:
    - Если бы Я не пришёл и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своём." (Ин.15:22).
    - Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего." (Ин.15:24).


  13. #12
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    .....Так КАКОЙ и ЧЕЙ грех взял на себя Иисус? Кто-нибудь может сказать? Или так и будем продолжать переливать из пустого в порожнее???
    Да благословит Вас Господь

  14. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Так КАКОЙ и ЧЕЙ грех взял на себя Иисус? Кто-нибудь может сказать? Или так и будем продолжать переливать из пустого в порожнее???
    Грех - ОДИН мешок, это то же самое, что и - ОДИН мешок грехов.
    ..
    К примеру:

    "(ОДИН)труд ваш не тщетен пред Господом"(1Кор 15:58), - не означает какое-то ОДНО дело-труд..не так ли???...
    ...
    "вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира"(Ин 1:29), -

    удивительно!!!... как можно не знать, что такое "грех"...
    ...

    "велик он, и грех их, тяжел он весьма"(Быт 18:20), -

    слово "тяжёл" означает, что этот ОДИН "грех" - не ОДИН, а - тяжёл, как целый мешок грехов.
    Последний раз редактировалось Авденаго; 05.02.2023 в 08:11.

  15. #14
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Грех - ОДИН мешок, это то же самое, что и - ОДИН мешок грехов.
    ..
    К примеру:

    "(ОДИН)труд ваш не тщетен пред Господом"(1Кор 15:58), - не означает какое-то ОДНО дело-труд..не так ли???...
    ...
    "вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира"(Ин 1:29), -

    удивительно!!!... как можно не знать, что такое "грех"...
    Повторяю вопрос: КТО совершил грех, в результате которого весь мир стал грешным?
    Второй вопрос: Кто взял на себя этот грех мира?
    Хватит крутить, вертеть и заниматься демагогией! Хотелось бы услышать конкретный ответ на прямой вопрос.
    Да благословит Вас Господь

  16. #15
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    Повторяю вопрос: КТО совершил грех, в результате которого весь мир стал грешным?
    Второй вопрос: Кто взял на себя этот грех мира?
    Хватит крутить, вертеть и заниматься демагогией! Хотелось бы услышать конкретный ответ на прямой вопрос.
    Кто совершил грех!!!... Вы что не знаете???... Первый человек АДАМ, и в НЁМ - все мы(Рим 5:12):

    "грех вошёл в мир"...через плод дерева знания и...расплодился так, что наполнил собою весь мир, как мешок с грехами...
    ...
    Кто взял этот мешок грехов???... Агнец Божий, согласно Ин 1:29 и 1Пт 2:24:

    "Он грехи наши(=мешок с грехом) Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды:
    ранами Его вы исцелились".
    Последний раз редактировалось Авденаго; 05.02.2023 в 08:56.

  17. #16
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Кто совершил грех!!!... Вы что не знаете???... Первый человек АДАМ, и в НЁМ - все мы(Рим 5:12):

    "грех вошёл в мир"...через плод дерева знания и...расплодился так, что наполнил собою весь мир, как мешок с грехами...
    ...
    Кто взял этот мешок грехов???... Агнец Божий, согласно Ин 1:29 и 1Пт 2:24:

    "Он грехи наши(=мешок с грехом) Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды:
    ранами Его вы исцелились".
    Наконец-то обозначился прогресс: Адам вкусил от запретного плода (впервые совершил грех) и вследствие этого грех, или как Вы выражаетесь "мешок грехов", "вошёл в мир" - Рим.5,12.
    Сл-но, все грехи мира явились результатом ОДНОГО греха - греха Адама в Эдемском саду (Быт.3,6).
    Вот этот "грех мира"(Ин.1,29) и взял на себя Иисус.
    Есть возражения? Давайте рассмотрим, опираясь на Каноническую Библию.
    Да благословит Вас Господь

  18. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,767
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    Наконец-то обозначился прогресс: Адам вкусил от запретного плода (впервые совершил грех) и вследствие этого грех, или как Вы выражаетесь "мешок грехов", "вошёл в мир" - Рим.5,12.
    Сл-но, все грехи мира явились результатом ОДНОГО греха - греха Адама в Эдемском саду (Быт.3,6).
    Вот этот "грех мира"(Ин.1,29) и взял на себя Иисус.
    Есть возражения? Давайте рассмотрим, опираясь на Каноническую Библию.
    все-таки грех Адама это нарушение правил Бога.
    Нарушение правил ведет к смерти.

    Но возможен и другой вариант: говорят "стоянка древнего человека"(ед. ч.),но там ведь было много людей.
    Слово человек употреблено в значении собирательном - много людей=человек.
    Так и тут,говорят "грех Адама"(один), а на самом деле целый букет грехов.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #18
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Кто совершил грех!!!... Вы что не знаете???... Первый человек АДАМ, и в НЁМ - все мы(Рим 5:12):

    "грех вошёл в мир"...через плод дерева знания и...расплодился так, что наполнил собою весь мир, как мешок с грехами...
    ...
    Кто взял этот мешок грехов???... Агнец Божий, согласно Ин 1:29 и 1Пт 2:24:

    "Он грехи наши(=мешок с грехом) Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды:
    ранами Его вы исцелились".

    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    Наконец-то обозначился прогресс: Адам вкусил от запретного плода (впервые совершил грех) и вследствие этого грех, или как Вы выражаетесь "мешок грехов", "вошёл в мир" - Рим.5,12.
    Сл-но, все грехи мира явились результатом ОДНОГО греха - греха Адама в Эдемском саду (Быт.3,6).
    Вот этот "грех мира"(Ин.1,29) и взял на себя Иисус.
    Есть возражения? Давайте рассмотрим, опираясь на Каноническую Библию.
    "И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши"(1Ин 3:5), - повторюсь:

    согласно этих слов - в этом ОДНОМ мешке=грехе - не только грех АДАМА...но!!!...и все - грехи наши..всего мира(Ин 1:29).

  20. #19
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Кто совершил грех!!!... Вы что не знаете???... Первый человек АДАМ, и в НЁМ - все мы(Рим 5:12):

    "грех вошёл в мир"...через плод дерева знания и...расплодился так, что наполнил собою весь мир, как мешок с грехами...
    ...
    Кто взял этот мешок грехов???... Агнец Божий, согласно Ин 1:29 и 1Пт 2:24:

    "Он грехи наши(=мешок с грехом) Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды:
    ранами Его вы исцелились".



    "И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши"(1Ин 3:5), - повторюсь:

    согласно этих слов - в этом ОДНОМ мешке=грехе - не только грех АДАМА...но!!!...и все - грехи наши..всего мира(Ин 1:29).
    .....Молодец: главное, как сказал, стой на своем.
    .....Вот только Иоанн говорит не о всех грехах, и не о "мешке грехов", а говорит он об ОДНОМ грехе, из-за которого грех (Ваш мешок) вошел в мир.
    Вопрос: кто конкретно совершил первый грех, из-за которого грех (и Ваш мешок грехов) вошёл в мир, а вместе с ним и смерть?

  21. #20
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Молодец: главное, как сказал, стой на своем.
    .....Вот только Иоанн говорит не о всех грехах, и не о "мешке грехов", а говорит он об ОДНОМ грехе, из-за которого грех (Ваш мешок) вошел в мир.
    Вопрос: кто конкретно совершил первый грех, из-за которого грех (и Ваш мешок грехов) вошёл в мир, а вместе с ним и смерть?
    Я стою не - на своём, ибо основанием моих утверждений является Св.Писание...
    Грех АДАМА - это непросто .. какой-то определённый грех, а - НЕПОСЛУШАНИЕ,
    ставшее ОБЩИМ для всех и проявляемое в грехах наших.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®