Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Когда своего нет, то и чужое осуждать не грех... Да, Сергей?Сообщение от Sergey Raisky
Так же и ты, своего опыта не имеешь, но о других судишь, что они якобы как-то не так собираются, поэтому ничего не получают.
Вы же сами пишете, что не получаете.
Видимо, Вы не то просите...
просите мира, радости и праведности во Святом Духе
всё остальное - не важно
17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и [достоин] одобрения от людей.
(Rom*14:17-18*RST)
Снимок2036.jpg
это Ваш тезис о том, что "нет такой практики, чтобы два или три человека собирались и просили и тут же получали просимое"
причём, Вы изволите клеветать, необоснованно приписывая это к знанию Вашего собеседника, и обвиняете его в лукавстве
Если у Вас нет опыта получения от Бога просимого при собрании во имя Христа, значит Вы никогда вместе во имя Христа и не собирались. Но это Ваш опыт. Из этого ограниченного опыта не корректно делать общие выводы.
Возрастайте духовно и молитесь, чтобы Бог научил Вас молиться. Вы не то прОсите - поэтому и не получаете. ПросИте о том, чтобы видеть свои прегрешения. Если Бог ответит на Вашу молитву, то даст Вам это видение - это будет первым признаком здоровья Вашей души.
Как писал преподобный Петр Дамаскин: «Первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих, бесчисленных, как песок морской». Такое видение приводит человека к познанию необходимости Спасителя, т. е. истинной вере во Христа. И по мере этого познания искренно трудящемуся христианину открываются красота и радость Царства Божия, уготованного человеку от создания мира.
Да потому, что ты лукавишь. Отойди от меня лицемер.
К Вам никто и не подходил. Комментируются только Ваши ложные тезисы - не более.
В три дня восстановил?
Как разрушили фарисеи храм?
Собираются во имя свое
Христа не Он Сам восстановил, а Дух
ζῳοποιηθεὶς δὲ πνεύματι (1Pe*3:18*BGT)
Поэтому Его слова в Ин 2:19 " разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его" не относятся к Его воскресению из мертвых
Τότε οἱ μαθηταὶ πάντες ἀφέντες αὐτὸν ἔφυγον. (Mat*26:56*BGT)Как разрушили фарисеи храм?
Тезис о том, что "двое или трое не могут собраться во имя Христа и получить всё, о чём ни попросят" - Ваш
Вы продолжаете клеветать. Если у Вас своего опыта нет - просите у Бога мудрости, как рекомендуется в Писании:
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков,-- и дастся ему. (Jam*1:5*RST)
и имейте ввиду, что
мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.
(Jam*3:17-18*RST)
Поэтому когда собираетесь двое или трое можете конкретно просить у Бога примерно так: "Отец наш небесный, дай нам мира душевного, скромности, послушания, беспристрастия и других христианских добродетелей, и помоги выгнать нашу дурь из нашего сознания. Дай нам духа целомудрия, смиренномудрия, терпения и любви".
И просИте с верой - нисколько не сомневаясь. Тогда и будет Вам дано то, что прОсите.
Сестра, как это можно отнести к нашему времени, чтобы было понятно, каким духом водится и говорит человек: от Бога или духом заблуждения?
Я в поставленном вопросе придерживаюсь мнения, что невозможно однозначно сказать каким духом на протяжении жизни водится человек. Он в каждом конкретном случае делает выбор и может принять верное с точки зрения Бога решение, нейтральное, или последовать совету врага Бога осознанно или неосознанно. Мы можем судить только о преобладающем настрое человека.
Какой дух отражается в моем поведении и настрое? - этот вопрос должен постоянно возникать в уме христианина когда он намерен что-то предпринять, сказать или перед молитвой Богу. Апостол Павел так описал метаморфозу человека, который водится духом: «теперь избавьтесь от всего этого: от ярости, гнева, зла, оскорбительной речи и непристойных разговоров. Не лгите друг другу. Снимите старую личность с её делами и оденьтесь в новую личность, которая благодаря точному знанию истины обновляется по образу того, кто её создал... Пусть вашими сердцами руководит мир Христа, ведь Бог призвал вас к этому миру, чтобы вы были одним телом. И будьте благодарными. Пусть слово Христа живёт в вас и даёт вам мудрость. Учите и поддерживайте друг друга» (Колоссянам 3:8—16). Дух мира способствует распространению дел плоти (Гал. 5:19—21). То, какой дух влияет на нас, по-настоящему проверяется не когда у нас все хорошо, а когда происходит что-то плохое, например когда соверующий не обращает на нас внимания, обижает или даже грешит против нас. Также то, какой дух руководит нами, может проявляться, когда мы находимся дома. Можно проверить себя, спросив: «Стал ли я за последние полгода больше отражать качества Христа, или в моей речи и поведении появились прежние плохие привычки?». Божий дух может помочь нам снять «старую личность с ее делами» и облечься «в новую личность». Благодаря этому мы можем становиться более любящими и добрыми. Нам будет легче великодушно прощать друг друга, даже если с нашей точки зрения есть обоснованная причина жаловаться. Мы больше не будем реагировать на кажущиеся несправедливости «злобой, гневом, яростью, криком и оскорбительной речью». Напротив, мы будем стремиться к тому, чтобы стать «глубоко сострадательными» (Эф. 4:31, 32).
Ответить на вопрос каким духом движется наш собеседник бывает в разы сложнее, т.к. он может в подражание своему господину «принимать облик ангела света» чтобы мы стали слушать его. Поэтому, даже однажды убедившись в истинности его суждений, не благоразумно думать что он водится духом от Бога. Нужно помнить, что рыбак прикармливает рыбу перед ловлей. Апостол Павел советовал: «Все испытывайте» (1 Фессалоникийцам 5:21). Слово «испытывайте», использованное Павлом, также употреблялось, когда проверяли подлинность драгоценных металлов. Осмотрительный человек всегда проверяет подлинность покупаемой вещи. Иначе ему могут продать подделку, которая только по виду напоминает золото, но на самом деле не имеет никакой ценности.
В контексте сказанного, Бог ожидает от нас, чтобы мы были внимательны прежде всего к себе, а затем и к тем, с кем выстраиваем своё общение.
Сестра, я понял твое мнение. Но и хочу сказать, что все зависит от духа, которого принимает человек. Если он принял духа от того, кто сам водится духом заблуждения, то так же будет заблуждаться, хотя ему будет казаться, что он на прямом пути. А мне их жаль.
Идет речь о храме тела
Распят и воскрес
Три дня восстановление
Тела есть храм
Тело Христа есть голова
Тела всех в ком Христос открылся есть члены -части Храма -Церкви
Это матрица Христа в которой будет жить Отец когда будег закончена -небесная часть и земная
Иерусалим и все кто имеет право входа
да, как-то так...
Ваши чувства вполне обоснованы. Такие же чувства испытывает Бог. Поэтому Он постоянно посылает своих служителей с Благой Вестью к каждому человеку. Тем, кто проявляет качества Его детей (внимание к наставлению и послушание) адресованы Его слова: «если вы уклонитесь вправо или влево, вы будете слышать позади себя голос: «Вот путь, идите по нему»» (Исайя 30:21). Тот, кто «откроет своё духовное ухо» для слышания слов Бога обязательно Его услышит, но для некоторых услышавших, проблему составит переступить через самого себя на глазах своих оппонентов и они встанут на своём мнении «соляным столбом». Вот этих людей стоит пожалеть..., но наше мнение может не совпасть с мнением Бога: «я дам волю своей ярости. Я не пожалею их и не почувствую сострадания. Хотя они будут громко кричать, я их не услышу» (Иезекииль 8:18).
Если разговор пошел о благой вести, то и не всякая благая весть, есть та истинная весть благая, но анафема, которая только думается, что это благая весть. Апостол Павел написал об этом, даже если Ангел будет благовествовать вам не то благовестие, которое благовествовали Апостолы
[Гал.1:8] Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Вот как глубоко всё и не так просто, как это кажется человеку... И не всякий говорящий духе, есть говорящий в Духе от Бога, и не всякий благовествующий, благовествует то благовестие....
Но почему Господь глубоко так скрыл Свое спасение, которое кажется оно на поверхности, а это совсем не так....?
Из-за избранных Своих, которых Он избрал прославить и чтобы ничто не чистое не смешалось с истинной, которая чиста...
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
Если разговор пошел о благой вести, то и не всякая благая весть, есть та истинная весть благая, но анафема, которая только думается, что это благая весть. Апостол Павел написал об этом, даже если Ангел будет благовествовать вам не*то*благовестие, которое благовествовали Апостолы [Гал.1:8] Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не*то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Этот же апостол Павел написал: «нет другой радостной вести, есть лишь люди, которые создают вам трудности и хотят извратить радостную весть о Христе.» (Галатам 1:7).
Вот как глубоко всё и не так просто, как это кажется человеку... И не всякий говорящий духе, есть говорящий в Духе от Бога, и не всякий благовествующий, благовествует то благовестие....
Иисус сказал: «Отец, Господь неба и земли, славлю тебя перед всеми, потому что ты скрыл это от мудрых и разумных и открыл маленьким детям!» (Матфея 11:25). В этих стихах Иисус объяснил, что только искренние и бескорыстные люди становятся его учениками и для них открывает Бог то, что скрыто от корыстолюбивых и стремящихся к власти над другими.
Но почему Господь глубоко так скрыл Свое спасение, которое кажется оно на поверхности, а это совсем не так....?
Исайя объяснил что стало причиной преграды пониманию людей и утрате способности различать истину и заблуждения: «Это ваши грехи стали преградой между вами и вашим Богом. Из-за них он скрыл от вас лицо И не слушает вас.» (Исайя 59:2). Логично считать, что если человек ощущает дефицит информации от Бога ему следует провести самопроверку и исправить несоответствующий настрой или поведение.
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее,*дабы они не без нас достигли совершенства.
В своём послании Евреям апостол Павел перечислил всех пророков и служителей Бога, которыми гордились евреи. О них апостол написал: «И хотя благодаря своей вере они получили подтверждение, что Бог их одобряет, никто из них не увидел исполнения его обещания» (Евреям 11:39). Действительно, эти служители ещё ждут обещанного потому, что первыми должны получить награду апостолы и ученики Христа: «Каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.» (1 Коринфянам 15:23 можно сравнить с порядком оплаты в притче о работниках в винограднике). После того, как верные Богу христиане войдут в действующее Небесное Правительство Царства Бога будут воскрешаться верные Богу служители древности, чтобы достичь совершенства под руководством правительства Царства Бога: «Бог предусмотрел... дабы они не без нас достигли совершенства.» (Евреям 11:40).
Вера от слышания. А слышание от благовествующего. И Апостолы, которые благовествовали Сына Божьего, то они благовествовали Сына, Который был в них... о чем и написал Павел: во мне Сын Божий.. я благовествовал Его.
Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам...
Не цитирование Писания, как Он приходил когда-то как делается это сейчас, а Того Сына Божьего, Который внутрь человека есть, Которого послал Ему Бог. Это и есть то благовестие, которое не анафема.
Да, Вы правы, ибо только истинные христиане, дети Божии,
возрождённые от Духа(Ин 3:6) и принявшие этого Духа Христа(Гал 4:6), живущего в их сердцах(Гал 2:20) и действующего через них, могут следовать, как ученики, по следам Христа, ЕДИНственного Учителя(Мф 23:8).
Истину скрыл - не Господь, а - Ваша "Сторожевая баш..ка", которую Вы слушаете БОЛЕЕ, нежели Бога и Его Писание.
Согласна с Вами в том, что простое пересказывание того что сделал или написал тот или иной апостол может принести человеку пользу только в качестве напоминания того что он ранее читал, но не принял во внимание или ещё не читал. Так же согласна с Вами в том, что в конкретном случае христианином, обладающим определёнными знаниями, Бог через Святой Дух может руководить в его служении, как это произошло с Филиппом и евнухом. И это служение можно назвать Истинным Благовествованием. Слова апостола Павла в уточнённом переводе 2021 года приведены следующим образом: «Но когда Бог, позволивший мне появиться на свет и призвавший меня по своей незаслуженной доброте, пожелал открыть через меня своего Сына, чтобы я проповедовал радостную весть о нём неевреям, я не стал сразу же советоваться с людьми.» (Галатам 1:16). Эта версия перевода проводит аналогию руководства Бога в служении Филиппом и руководства служением Павла и указывает на то, что сегодня избранные Богом служители могут стать участниками подобного типа руководства Богом. Мы можем предпочитать те или иные переводы, находить в них несоответствия, ошибаться в суждениях сами, но Бог в силах нас исправить и как мы видим из описанных случаев, не всегда Его распоряжения требуют совещания с другими верующими.
Бог не сможет нас исправить, если не примем Христа, как свою ЖИЗНЬ детей Божиих, возрождённых от Него(Ин 1:12-13)
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием