Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 7 из 9 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 175

Тема: Вера от слышания и вера от чтения.

  1. #121
    Ветеран форума
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,926
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    о любви в словах не говорят
    Тут не о любви, а о практике где двое или трое собираются во имя Господа и чего ни попросят, то будет им от Отце Небесного. Так, расскажи Сергей, как на практике это происходи?

    ....чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,

  2. #122
    Заслуженный ветеран Аватар для Sergey Raisky
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,147
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Тут не о любви, а о практике где двое или трое собираются во имя Господа и чего ни попросят, то будет им от Отце Небесного. Так, расскажи Сергей, как на практике это происходи?

    ....чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
    как на практике это происходи?
    Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним. (2Co*12:1*RST)

  3. #123
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    148
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    об индивидуальном теле в 1Кор 6:19 речь не идёт

    ἢ οὐκ οἴδατε ὅτι τὸ σῶμα ὑμῶν ναὸς τοῦ ἐν ὑμῖν ἁγίου πνεύματός ἐστιν οὗ ἔχετε ἀπὸ θεοῦ, καὶ οὐκ ἐστὲ ἑαυτῶν; (1Co*6:19*BGT)

    "узел" в данном случае - не человек, а соборное соединение
    27И вы – тело Христово, а порознь – члены

  4. #124
    Заслуженный ветеран Аватар для Sergey Raisky
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,147
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    27И вы – тело Христово, а порознь – члены
    σῶμα Χριστοῦ (1Co*12:27*BGT) - это и есть храм

    а порознь - только отдельные части храма (сосуды для разного употребления - כְלֵי
    - 2Ti*2:20*DLZ)

    каждый отдельный сосуд не есть храм Божий

  5. #125
    Ветеран форума
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,926
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    по Библии, каждый - только член Христов, а все члены вместе - храм Божий

    тезис "каждый является храмом Божием" Библией не поддерживается
    По учению Апостола Павла для язычников.
    Но я не язычник.

    Но если ты, Сергей, являешься членом, то расскажи какой ты член, каким образом ты стал членом тела Христа и кто из Апостолов тебе благовествовал?

    А что же о храме?

    [Ин.2:21] А Он говорил о храме тела Своего.

    Если ты не являешься храмом, то это не означает, что и другой не храм Божий.

  6. #126
    Ветеран форума
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,926
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним. (2Co*12:1*RST)
    Лукавишь, Сергей? Лукавишь.... Потому, что знаешь, что нет такой практики, чтобы два или три человека собирались и просили и тут же получали просимое.
    Я сам видел и не раз, как собирались и по двое и по трое и просили, и молили, но так ничего не получали.

    Это не о двоих или троих человеках, а о внутреннем.

    Ев. от Фомы.

    27. Иисус увидел младенцев, которые сосали молоко. Он сказал ученикам своим: Эти младенцы, которые сосут молоко, подобны тем, которые входят в царствие. Они сказали ему: Что же, если мы - младенцы, мы войдем в царствие? Иисус сказал им: Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глазА вместо глАза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа, - тогда вы войдете в царствие.


    110. Иисус сказал: Когда вы сделаете двух одним, вы станете Сыном Человека, и, если вы скажете горе: Сдвинься, она переместится.


  7. #127
    Заслуженный ветеран Аватар для Sergey Raisky
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,147
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    По учению Апостола Павла для язычников.
    Но я не язычник.

    Но если ты, Сергей, являешься членом, то расскажи какой ты член, каким образом ты стал членом тела Христа и кто из Апостолов тебе благовествовал?

    А что же о храме?

    [Ин.2:21] А Он говорил о храме тела Своего.

    Если ты не являешься храмом, то это не означает, что и другой не храм Божий.
    расскажи какой ты член, каким образом ты стал членом тела Христа и кто из Апостолов тебе благовествовал?
    тема открыта в богословском разделе "Экзегетика и герменевтика", поэтому Ваше предложение не корректно.

    Он говорил о храме тела Своего.
    храм тела Христа - это Его Церковь

    Снимок2034.jpg

  8. #128
    Заслуженный ветеран Аватар для Sergey Raisky
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,147
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Лукавишь, Сергей? Лукавишь.... Потому, что знаешь, что нет такой практики, чтобы два или три человека собирались и просили и тут же получали просимое.
    Я сам видел и не раз, как собирались и по двое и по трое и просили, и молили, но так ничего не получали.

    Это не о двоих или троих человеках, а о внутреннем.

    Ев. от Фомы.

    27. Иисус увидел младенцев, которые сосали молоко. Он сказал ученикам своим: Эти младенцы, которые сосут молоко, подобны тем, которые входят в царствие. Они сказали ему: Что же, если мы - младенцы, мы войдем в царствие? Иисус сказал им: Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глазА вместо глАза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа, - тогда вы войдете в царствие.


    110. Иисус сказал: Когда вы сделаете двух одним, вы станете Сыном Человека, и, если вы скажете горе: Сдвинься, она переместится.

    нет такой практики, чтобы два или три человека собирались и просили и тут же получали просимое.
    Ваш ограниченный опыт не может служить основанием для общих выводов.

    Те два или три человека, опыт которых Вы анализируете, не собраны во имя Христа, т.е. не имеют единодушия, не имеют веры, которая исключала бы все сомнения, и не имеют знания о том, что просить у Бога.

    3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений. (Jam*4:3*RST)

    сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
    7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
    (Jam*1:6-7*RST)

    Все Ваши наблюдаемые "просители" - это логомахи, которые не имеют согласия в терминологии, молятся вербально, якобы, зная, о чём молиться, игнорируя привилегию передачи молитвы Духу Святому

    а собранные во имя Христа не знают о чём молиться, как должно, доверяют Духу, Который доводит их прошения до Бога через воздыхания неизреченные, и поэтому они получают всё, о чём просят через ходатайство Духа

    26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
    27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.
    (Rom*8:26-27*RST)

  9. #129
    Заслуженный ветеран Аватар для Sergey Raisky
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,147
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Лукавишь, Сергей? Лукавишь.... Потому, что знаешь, что нет такой практики, чтобы два или три человека собирались и просили и тут же получали просимое.
    Я сам видел и не раз, как собирались и по двое и по трое и просили, и молили, но так ничего не получали.

    Это не о двоих или троих человеках, а о внутреннем.

    Ев. от Фомы.

    27. Иисус увидел младенцев, которые сосали молоко. Он сказал ученикам своим: Эти младенцы, которые сосут молоко, подобны тем, которые входят в царствие. Они сказали ему: Что же, если мы - младенцы, мы войдем в царствие? Иисус сказал им: Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глазА вместо глАза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа, - тогда вы войдете в царствие.


    110. Иисус сказал: Когда вы сделаете двух одним, вы станете Сыном Человека, и, если вы скажете горе: Сдвинься, она переместится.

    Это не о том, когда двое или трое собраны во имя Христа.

    Ваша цитата о создании из двух одного комментирует другое место из канонического НЗ:

    14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
    15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
    16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
    (Eph*2:14-16*RST)

  10. #130
    Ветеран форума
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,926
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ваш ограниченный опыт не может служить основанием для общих выводов.

    Те два или три человека, опыт которых Вы анализируете, не собраны во имя Христа, т.е. не имеют единодушия, не имеют веры, которая исключала бы все сомнения, и не имеют знания о том, что просить у Бога.

    3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений. (Jam*4:3*RST)

    сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
    7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
    (Jam*1:6-7*RST)

    Все Ваши наблюдаемые "просители" - это логомахи, которые не имеют согласия в терминологии, молятся вербально, якобы, зная, о чём молиться, игнорируя привилегию передачи молитвы Духу Святому

    а собранные во имя Христа не знают о чём молиться, как должно, доверяют Духу, Который доводит их прошения до Бога через воздыхания неизреченные, и поэтому они получают всё, о чём просят через ходатайство Духа

    26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
    27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.
    (Rom*8:26-27*RST)
    Читать в Писании послания Апостола своим ученикам, это не значит, что читающий является учеником Апостола.... И цитирование его слов своим ученикам приобщая их себе, это не истинно.
    Как и то, если кто-то прочитает мое письмо адресованное тебе, в котром будет написано: -друг мой, я выслал тебе посылку. Жди.... где он будет ждать эту посылку. То как думаешь Сергей, он дождется её?

  11. #131
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    148
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    σῶμα Χριστοῦ (1Co*12:27*BGT) - это и есть храм

    а порознь - только отдельные части храма (сосуды для разного употребления - כְלֵי
    - 2Ti*2:20*DLZ)

    каждый отдельный сосуд не есть храм Божий
    Аллегория Христа-тело и голова

    Каждый член есть камень сам по себе как Христос

    Разрушьте сей храм и я воздвигну его в три дня

    Сие говорил о



    ἐκεῖνος δὲ ἔλεγεν περὶ τοῦ ναοῦ τοῦ σώματος αὐτοῦ

    Устрояйте из себя дом духовный

  12. #132
    Ветеран форума
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,926
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ваш ограниченный опыт не может служить основанием для общих выводов.

    Те два или три человека, опыт которых Вы анализируете, не собраны во имя Христа, т.е. не имеют единодушия, не имеют веры, которая исключала бы все сомнения, и не имеют знания о том, что просить у Бога.

    3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений. (Jam*4:3*RST)
    Сергей, если ты осуждаешь чужое, что те люди не так собирались и поэтому не получали просимое, то расскажи свой опыт, как ты с кем то просил и получал просимое? Научи тогда как надо правильно собираться двум или троим человекам и договариваться и просить, чтобы поучить просимое? Ведь Господь сказал: чего ни попросите.... и тут Он не ставил ограничений.

    Дерзай, Сергей.

  13. #133
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Он создавал Свою церковь основанную на Петре(Камне), где Петр был главой этой церкви имеющий ключи и ему Господь поручал пасти Его овец.
    Ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного:....
    "и Я говорю тебе: ты – Петр(=камень, Пέτρος, муж.р),

    и(=а) на Сем Камне(=Скале, πέτρᾳ, жен.р) - Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"(Мф 16:18), -

    запомните, Попутчик:

    согласно этого стиха, основанием Церкви всегда остаётся - Христос, согласно 1Кор 3:11:

    "никто не может положить ДРУГОГО основания, кроме положенного, которое есть - Иисус Христос"

    То есть:

    основанием Церкви является ЕДИНственный Сын Божий, соТВОРЕЦ Отцу Богу и СПАСИТЕЛЬ Господь Иисус Христос,
    Которым всё соТВОРЕНО(1Кор 8:6)

  14. #134
    Ветеран форума
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,926
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    "и Я говорю тебе: ты – Петр(=камень, Пέτρος, муж.р),

    и(=а) на Сем Камне(=Скале, πέτρᾳ, жен.р) - Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"(Мф 16:18), -

    запомните, Попутчик:

    согласно этого стиха, основанием Церкви всегда остаётся - Христос, согласно 1Кор 3:11:

    "никто не может положить ДРУГОГО основания, кроме положенного, которое есть - Иисус Христос"

    То есть:

    основанием Церкви является ЕДИНственный Сын Божий, соТВОРЕЦ Отцу и СПАСИТЕЛЬ Господь Иисус Христос,
    Которым всё соТВОРЕНО(1Кор 8:6)
    Друг, ты сначала хорошо изучи, что означает само слово Христос, чтобы от тебя можно было что-то запоминать.

    Христо́с (др.-греч.Χριστόςот др.-греч. χρῖσμα, χρῖμα, χρῖσματος — «мазь, масло, пома́зание») — буквально «помазанник».

    [1 Ин.2:20] Впрочем, вы имеете помазание от Святого и знаете всё.

    Кого Бог помазал помазанием Своим, то сам есть помазанник или же Христос.

  15. #135
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Друг, ты сначала хорошо изучи, что означает само слово Христос, чтобы от тебя можно было что-то запоминать.

    Христо́с (др.-греч.Χριστόςот др.-греч. χρῖσμα, χρῖμα, χρῖσματος — «мазь, масло, пома́зание») — буквально «помазанник».

    [1 Ин.2:20] Впрочем, вы имеете помазание от Святого и знаете всё.

    Кого Бог помазал помазанием Своим, то сам есть помазанник или же Христос.
    Спасибо за напоминание, но!!!..скажите: зачем Вы это написали-то..разве мы об этом сейчас говорим???...

  16. #136
    Ветеран форума
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,926
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Спасибо за напоминание, но!!!..скажите: зачем Вы это написали-то..разве мы об этом сейчас говорим???...
    Потому друг, что "яйцо курицу не учит".

  17. #137
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Потому друг, что "яйцо курицу не учит".
    Понятно, Пустослов.. Вам просто нечего сказать по существу, так как другого такого попутчика не оказалось рядом,
    чтобы подсказать Вам ответ.
    ...
    Пока, пока, Пустозвон..неПопутный.

  18. #138
    Ветеран форума
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,926
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Понятно, Пустослов.. Вам просто нечего сказать по существу, так как другого такого попутчика не оказалось рядом,
    чтобы подсказать Вам ответ.
    ...
    Пока, пока, Пустозвон..неПопутный.
    Еще раз для особых, кто желает меня чему-то учить.


    [1 Ин.2:27] Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

  19. #139
    Заслуженный ветеран Аватар для Sergey Raisky
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,147
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Сергей, если ты осуждаешь чужое, что те люди не так собирались и поэтому не получали просимое, то расскажи свой опыт, как ты с кем то просил и получал просимое? Научи тогда как надо правильно собираться двум или троим человекам и договариваться и просить, чтобы поучить просимое? Ведь Господь сказал: чего ни попросите.... и тут Он не ставил ограничений.

    Дерзай, Сергей.
    просите мира для души - и будет Вам дано

    и ещё просите, чтобы научил вас осознать, что вы не знаете о том, что просить в молитве, и помочь вам сбить свою гордость и передать молитву Духу

    тогда будет отклик - и всё будет к вашему благу

    дерзайте

  20. #140
    Заслуженный ветеран Аватар для Sergey Raisky
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,147
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Аллегория Христа-тело и голова

    Каждый член есть камень сам по себе как Христос

    Разрушьте сей храм и я воздвигну его в три дня

    Сие говорил о



    ἐκεῖνος δὲ ἔλεγεν περὶ τοῦ ναοῦ τοῦ σώματος αὐτοῦ

    Устрояйте из себя дом духовный
    живых камней много, а οἶκος πνευματικὸς (дом духовный) - один

    ἐκεῖνος δὲ ἔλεγεν περὶ τοῦ ναοῦ τοῦ σώματος αὐτοῦ


    τοῦ σώματος αὐτοῦ, ὅ ἐστιν ἡ ἐκκλησία, (Col*1:24*BGT)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®