Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 9 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 171

Тема: Иисус- это Кто?

  1. #41
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Сын Человеческий уже пребывал сущий на небесах. Он Сыном Человека сошел с небес.
    [Ин.3:13] Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

    А то, что Божественное Слово, наделенное благодати от Отца, то сомнений нет.
    .....Полностью согласен...Тогда возникает другой вопрос: а кто такой "Отец"?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Как Он попал на Небеса, чтобы с них сойти?
    .....Хороший вопрос!
    Да благословит Вас Господь

  2. #42
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Это Он говорит как о Сыне Человеческом или как о Сыне Божьем?
    Если как о Сыне Человеческом, то кто Его родил Человеком, прежде чем Ему на Небеса восходить, родителей Его назовите.
    .....Дух Святой и Мария.
    Да благословит Вас Господь

  3. #43
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    не всякого

    только плотского

    Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? 1Кор 3:3
    .....Вот это верно. Но мы изначально надеемся, что на форуме ХРИСТИАНСКОМ говорят христиане. А значит у нас не должно быть споров, но все должны иметь единомыслие в знании Бога.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Есть человек, а есмь Человек.
    Есмь Бог, а есть бог.
    Я сказал, -вы боги....

    Кто Его родил на небесах? Отец Его Совершенный Человек и Барбело.

    И он взглянул на Барбело светом чистым, который окружает незримый Дух, и его блеском, и она понесла от него. И он породил искру света светом блаженного образа. Но это не было равным его величию. Это был единородный, тот, что открылся; это его единственное рожденье, единородный Отца, свет чистый. Незримый девственный Дух возликовал над светом, который стал существовать, который первым был открыт первой силой его Пронойи, то есть Барбело.
    .....А вот это уже ЧУЖДЫЙ огонь!
    Да благословит Вас Господь

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Cdznjq за это полезное сообщение::


  5. #44
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А Вы тоже веруете в то, что Сын Человеческий был на Небесах прежде Своего рождения от Духа Святого и девы Марии?
    .....Как же не верить, если так НАПИСАНО - Ин.3,13.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Если Он Сын Человеческий, то соответственно и Отец Его Человек.

    Мать Его Барбело. Кто Барбело?

    Она - сила, слава, Барбело, совершенная слава в эонах, слава откровения, слава девственного Духа.

    - - - - - Добавлено - - - - -



    Учение Спасителя и откровение тайн, скрытых в молчании, всех вещей, которым он обучил Иоанна, своего ученика.
    .....Брехня!!!
    Да благословит Вас Господь

  6. #45
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    .....Апокрифы - это изделие рук человеческих, т.е. ЛУКАВОГО. А он для нас НЕ авторитет.
    Да благословит Вас Господь

  7. #46
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Это тоже Писание. Но не для всякого ума. В котором скрыты тайны, которые открываются Духом.

    Апо́криф (от др.-греч.ἀπό-κρῠφος — «скрытый, сокровенный, тайный»...
    .....Апокрифы - Не Слово Божее и НЕ Писания, а религиозные сочинения превратного ума, совращенного дьяволом.
    Да благословит Вас Господь

  8. #47
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Библия не рекомендует распространяться о своей вере:

    22 Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. (Рим 14:22*)
    .....Да НЕТ, милый друг. Тут у Вас не пролезет. Написано: всё Писание богодухновенно и ПОЛЕЗНО (2Тим.3,16)!
    .....А лукавому конечно это не нравится. Обдурить легче неграмотного и религиозного человека.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    может, ещё и исповедаться прямо здесь на форуме предложите?
    .....Исповедуются не "на форуме", а ПЕРЕД Богом. Вам лично это крайне НЕОБХОДИМО!
    Да благословит Вас Господь

  9. #48
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,878
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....До сих пор не утихают споры: кто такой Иисус? Он - Бог или Человек?
    .....А как считают участники форума?
    Сын Бога ставший человеком. Помазанный Богом, что бы царствовать.

    16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    (1Тим.3:16)

    11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
    12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
    13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
    14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
    15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
    16 На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".
    (Откр.19:11-16)

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  11. #49
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    483
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Сын Бога ставший человеком. Помазанный Богом, что бы царствовать.

    16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    (1Тим.3:16)

    11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
    12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
    13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
    14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
    15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
    16 На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".
    (Откр.19:11-16)
    .....Действительно, в 1Тим.3,16 написано, что с неба сошёл Бог.
    .....В Ин.3,13 уточняется, что с неба сошёл Человек, Сущий на небесах.
    .....Очевидно, что не "Бог стал Человеком", а Бог сошёл с неба, где Он и ЕСМЬ Человек, Тело которого и ПОЛНОТА Его - верующие люди, т.е. Церковь.
    Да благословит Вас Господь

  12. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,520
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Как Он попал на Небеса, чтобы с них сойти?
    1. Иисус Христос - Богочеловек. Этот постулат незыблемый, он не может никак подвергаться сомнению. То есть можно конечно начать обсуждать, но очень уж не хочется делать то, что уже давно сделали, и рассмотрели очень основательно.

    2. Теперь "на правах фантастики" или некоей "игры ума". Рассказывал мне чтоли кто-то, уже не помню, но следующий ход мысли.
    Итак, вот была Троица, Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Дух Святой, прежде всех век. Потом, Бог-Сын сошел с Небес воплотился, и, родившись, стал Богочеловек. Дальше вся история на Земле, и воскрес, и - вознесся Богочеловек. Получается, что вот Троицы: Бог-Отец, Богочеловек-Сын, и Бог-Дух Святой.

    Но тогда, подождите-подождите. Выходит Бог изменился. Второе лицо Троицы раньше было Бог-Сын, а теперь Богочеловек-Сын. Но Бог же неизменен! Он всегда Один и Тот же. И какой же из этого вывод?

    Вывод такой, что и прежде всех век Троица была: Бог-Отец, Богочеловек-Сын и Бог-Дух Святой. Как так, как Богочеловек попал на Небеса? А также, как и ранее говорили: при вознесении. Просто вознесшись и сев одесную Отца, Богочеловек стал уже "над временем". И таким образом Он как бы явился или распространился если можно так выразиться и на все прошлое. И до Рождества, Богочеловек вполне действовал прежде всех век, и от Богочеловека все начало быть, что начало быть, хотя и еще до своего рождения. И кроме того, самого человека Богочеловек Иисус Христос создал по образу и подобию Своему. Прородителей Своих же по человечеству создал. Это вот такая петля времени получается, как в разных фантастических книжках. Какие о том свидетельства? Объяснительная сила. Во первых, формального противоречия символу веры нет. Да, Единородный, прежде всех век от Отца рожденный и рожденный Марией в новой эре, однако действовавший на Небесах уже как Богочеловек еще до рождения на Земле Богочеловеком. Во-вторых, снимается вопрос как же Бог неизменен. В-третьих поясняет создание по образу и подобию. В-четвертых поясняет ряд мест Писания вроде 1 Петра 20 "предназначенного прежде создания мира но явившегося в последние времена для вас" или Матф 25:34 "наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира". Как прежде создания мира что-то для еще несозданных и неспасенных человеков? Да вот, потому что второе лицо Троицы - это Богочеловек-Сын прежде создания мира, тогда уже "несущий" Собой и человека, и воскресение Христа и спасение человечества. Однако, святые отцы так о втором лице Троицы не пишут, поэтому все это остается "на правах фантастики" или некоей "игры ума".

  13. #51
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Действительно, в 1Тим.3,16 написано, что с неба сошёл Бог.
    .....В Ин.3,13 уточняется, что с неба сошёл Человек, Сущий на небесах.
    .....Очевидно, что не "Бог стал Человеком", а Бог сошёл с неба, где Он и ЕСМЬ Человек, Тело которого и ПОЛНОТА Его - верующие люди, т.е. Церковь.
    Может быть объясните как Человек попал на Небеса прежде чем Бог воплотился от Духа Святого и Марии левы?

  14. #52
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Полностью согласен...Тогда возникает другой вопрос: а кто такой "Отец"?
    Человек. Совершенный Человек. Отец Его Небесный. Образ Незримого Духа, Которого никто никогда не видел и видеть не может. По образу Которого создан человек земной и поэтому он также назван человеком.
    ЧЕЛОВЕК прежде всякого человека.

  15. #53
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    1. Иисус Христос - Богочеловек. Этот постулат незыблемый, он не может никак подвергаться сомнению. То есть можно конечно начать обсуждать, но очень уж не хочется делать то, что уже давно сделали, и рассмотрели очень основательно.
    Я бредни религиозной фантастики не читаю, если можете подтвердите слово Ионна пророками и другими апостолами, ибо при наличии двух или трёх свидетельств вероно всяко слово.
    Будет подтверждение пророками и апостолами, будет и пространство для диалога, а бредни они и есть бредни, чтобы на них тратить своё драгоценнейшее время и здоровье.
    Я не вижу смыслы в увлечениях бреднями, что бы нам их жевать и пережевывать, уж извините.

  16. #54
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,520
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Я бредни религиозной фантастики не читаю, если можете подтвердите слово Ионна пророками и другими апостолами, ибо при наличии двух или трёх свидетельств вероно всяко слово.
    Будет подтверждение пророками и апостолами, будет и пространство для диалога, а бредни они и есть бредни, чтобы на них тратить своё драгоценнейшее время и здоровье.
    Я не вижу смыслы в увлечениях бреднями, что бы нам их жевать и пережевывать, уж извините.
    Так написал же, что на правах игры ума.
    А так-то - "нас ради человек и нашего ради спасения сшедший с Небес и воплотившийся от Духа Свята и Марии Девы". (Символ веры многие засвидетельствовали). Значит тут сшедший с Небес, Он же Сын Божий, Он Же Иисус Христос. Ну и стал Сыном Человеческим. Кто сшедший с Небес? Вполне определенная личность или точнее ипостась. Так что фигура речи Иоанна вполне допустима, потому что при двух природах ипостась-то одна. Говоря о Сыне Человеческом апостол же просто говорит об ипостаси, не какой-то там человек вообще, а конкретный, конкретная ипостась, именуя ее через имя собственное, по природе именующее, но не о самой природе. Так что и разницы нет, сказал бы он используя имя Сын Божий или имя Сын Человеческий, потому что речь об одной и той же ипостаси.

  17. #55
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....А вот это уже ЧУЖДЫЙ огонь!
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Брехня!!!

    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Апокрифы - это изделие рук человеческих, т.е. ЛУКАВОГО. А он для нас НЕ авторитет.
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Апокрифы - Не Слово Божее и НЕ Писания, а религиозные сочинения превратного ума, совращенного дьяволом.
    Апокрифы, это те же Писания, твердая пища, только лежат отдельно от молока.

    Апокриф, означающее -тайный, скрытый.

    В которых заложены тайны, но скрытые от плотского ума, где человек еще младенец умом.
    И младенцы, не имеющие зубов не могут еще питаться твердой пищей.

    Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
    твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

    Поэтому вы и не можете разуметь, почему Он Сын Человеческий, сущий на небесах.

  18. #56
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Так написал же, что на правах игры ума.
    Увольте, вот этот антидуховный онанизм как нибудь без меня.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Апокрифы, это те же Писания, твердая пища, только лежат отдельно от молока.
    Да ведь здравый во Иисусе Христе ум и из Писаний не всё за истину принимает, а Вы хотите увлечь и вовсе в религиозные бредни непросвященного истиной ума, кто же из здравомысленных за истиной в апокрифы попрётся?

  19. #57
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,520
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Увольте, вот этот антидуховный онанизм как нибудь без меня.
    Ишь как вредно обзываетесь. Наверное велосипеда у Вас нету А я же говорю - ипостась то одна и чего ради тогда идет спор какое имя лучше?

  20. #58
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Да ведь здравый во Иисусе Христе ум и из Писаний не всё за истину принимает, а Вы хотите увлечь и вовсе в религиозные бредни непросвященного истиной ума, кто же из здравомысленных за истиной в апокрифы попрётся?
    Человеку же должно когда-то из младенца расти в мужа. А то так и будут младенцами умом несведущими в слове правды.
    Но кто ищет, тот да находит.

  21. #59
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,703
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Да НЕТ, милый друг. Тут у Вас не пролезет. Написано: всё Писание богодухновенно и ПОЛЕЗНО (2Тим.3,16)!
    .....А лукавому конечно это не нравится. Обдурить легче неграмотного и религиозного человека.

    - - - - - Добавлено - - - - -


    .....Исповедуются не "на форуме", а ПЕРЕД Богом. Вам лично это крайне НЕОБХОДИМО!
    исповедание грехов на форуме - это сектантский психоз

    но если Вы считаете, что это необходимо, покажите пример

    всё Писание богодухновенно и ПОЛЕЗНО (2Тим.3,16)!
    аха

    поэтому необходимо и полезно следовать указанию в Писании о том, чтобы иметь веру в себе перед Богом, а не трубить перед собой

    сокровище, вынесенное наружу, будет украдено

    вера - это духовное видение и откровение от Бога

    выносить это на всеобщее рассмотрение - неполезная похвальба

    Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним. (2Co*12:1*RST)

  22. #60
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Человеку же должно когда-то из младенца расти в мужа. А то так и будут младенцами умом несведущими в слове правды.
    Но кто ищет, тот да находит.
    Уходим у пустмелье, можете подтвердить пророками и апостолами слово Иоанна о Человеке сошедшем с Небес прежде нежели Бог воплотился от Духа Святого и Марии девы?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®