Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 19 из 19

Тема: О развитии богословской мысли

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений

    О развитии богословской мысли

    Приветствую друзья!
    Скажите, как вы думаете, может ли являться диалог о вере позитивным и перспективным, если в этом диалоге нет развития богословской мысли, а есть бесконечные споры, кто на свете всех белее, всех правее и светлее?

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Скажите, как вы думаете, может ли являться диалог о вере позитивным и перспективным, если в этом диалоге нет развития богословской мысли, а есть бесконечные споры, кто на свете всех белее, всех правее и светлее?
    Тогда вам сразу следует обращаться: - Здравия раскольникам безпоповцам! Потому где есть развитие богословской мысли есть и раскольники безпоповцы. Идя в церковь конечно все должны отдавать дань предкам признавая рукоположение и ирархию священства. А вот в теологии развития понятно что я сам себе Батёк и Патриарх и Папа Римский.
    20230207_202258.jpg

  3. #3
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,396
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Скажите, как вы думаете, может ли являться диалог о вере позитивным и перспективным, если в этом диалоге нет развития богословской мысли, а есть бесконечные споры, кто на свете всех белее, всех правее и светлее?
    Довлеющее над человеком желание получить первенство в споре, которое подавляет или сводит на нет стремление уточнить собственное понимание - выдаёт человека, водящегося духом «мира сего». Полагаю, что если человек пренебрегает правилами обмена мыслями и стремится победой в споре утвердить свою праведность, то он ради собственного удовольствия жертвует и позитивным и перспективным… Мудрость человека внимательного к «Богословской мысли» поможет ему определить спорщика «мира сего» и уклониться от деструктивного общения, что не будет равносильно проигрышу в споре.

  4. 2 пользователей сказали cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение:


  5. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Скажите, как вы думаете, может ли являться диалог о вере позитивным и перспективным, если в этом диалоге нет развития богословской мысли, а есть бесконечные споры, кто на свете всех белее, всех правее и светлее?
    Перспектива в рациональном богословии только одна: приход к выводу, что в рациональном богословии истина не достижима, но происходит только утверждение гордыни и самомнения человека.

    Но кроме традиции западного схоластического богословия, есть ещё и традиция восточного богословия, понимаемого, как практическое богопознание, в котором осуществляется непосредственное общение с Богом.

    Богослов — этот тот, кто молится; и тот, кто приобрел истинную молитву, становится истинным богословом.

    Подробнее здесь: Практическое и академическое богословие

    https://apologet.spb.ru/ru/component/tags/tag/104.html

  6. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  7. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Православное Предание подчёркивает одну очень важную мысль, что человеку для достижения состояния истинного богословия, выражающегося в живом, реально переживаемом духовном опыте и высочайшем качестве ума, созерцающего духовные предметы такими, как они есть на самом деле, необходимо пройти на практике путь духовного очищения и возрастания в рамках исихастского аскетического образа жизни, который строго бы следовал последовательности духовных деланий и переживаемых состояний: послушность-молитва-богословствование. Как говорил старец Ефрем Катунакский, послушание является основой для чистой и богоугодной молитвы, а молитва, в свою очередь, приводит к очищению сердца от страстей и дару непогрешимого богословствования, переживаемого на опыте. Основой для приобретения дара богословствования он считал блаженное послушание.

    https://apologet.spb.ru/ru/component/tags/tag/104.html

  8. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  9. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Православное Предание подчёркивает одну очень важную мысль, что человеку для достижения состояния истинного богословия, выражающегося в живом, реально переживаемом духовном опыте и высочайшем качестве ума, созерцающего духовные предметы такими, как они есть на самом деле, необходимо пройти на практике путь духовного очищения и возрастания в рамках исихастского аскетического образа жизни, который строго бы следовал последовательности духовных деланий и переживаемых состояний: послушность-молитва-богословствование. Как говорил старец Ефрем Катунакский, послушание является основой для чистой и богоугодной молитвы, а молитва, в свою очередь, приводит к очищению сердца от страстей и дару непогрешимого богословствования, переживаемого на опыте. Основой для приобретения дара богословствования он считал блаженное послушание.

    https://apologet.spb.ru/ru/component/tags/tag/104.html
    Спасибо.
    Сможете объяснить, что такое христианское послушание, кому и чему должен быть послушен послушник?

  10. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Тогда вам сразу следует обращаться: - Здравия раскольникам безпоповцам! Потому где есть развитие богословской мысли есть и раскольники безпоповцы. Идя в церковь конечно все должны отдавать дань предкам признавая рукоположение и ирархию священства. А вот в теологии развития понятно что я сам себе Батёк и Патриарх и Папа Римский.
    20230207_202258.jpg
    развитие богословской мысли
    это Вы об академическом богословии.
    Но есть ещё и Богословие, которое не в развитии мысли о Боге, а в практическом соделании, ведущем к теозису.

    Второе послание св. Ап. Павла к Коринфянам

    3:18. Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

    Переживание на своем опыте благодати Божией, которое, в конце концов, приводит к созерцанию нетварного света — это безопасный и испытанный способ прикоснуться к богословию. «Истинное же богословствование предполагает достижение со превышним Светом преестественного соединения», — пишет св. Григорий Палама.5 Именно таким является настоящее, благодатное, святоотеческое богословие, основанное на живом опыте общения с Богом. Оно находится не на уровне академического богословия и образования, а намного на более высоком уровне.
    https://apologet.spb.ru/ru/component/tags/tag/104.html

  11. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    Сможете объяснить, что такое христианское послушание, кому и чему должен быть послушен послушник?
    христианское послушание - это отречение от своей греховной воли и вверение себя в волю Божию

    отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною
    Мф 16:24

    это достигается через молитвенное обращение к Богу

    примерно такого содержания:

    Снимок2037.jpg

    https://azbyka.ru/molitvoslov/molitv...stovskogo.html

  12. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  13. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    христианское послушание - это отречение от своей греховной воли и вверение себя в волю Божию

    отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною
    Мф 16:24
    Спасибо.
    Итак выяснено, что послушание христианина это прежде всего послушание Богу, а не человеку, каким бы святым и праведным этот человек не был.
    Так?

  14. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,162
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Скажите, как вы думаете, может ли являться диалог о вере позитивным и перспективным, если в этом диалоге нет развития богословской мысли, а есть бесконечные споры, кто на свете всех белее, всех правее и светлее?
    Истина (Христос) либо принимается, либо нет. Искренне принимающие Христа рождаются свыше и становятся чадами Его, не от мира сего, едиными в Нём, а через Него и между собой. И единство это в Божией любви, ведь Бог и есть любовь.

    Если же верующие во Христа не едины между собой, но ведут "бесконечные споры, кто на свете всех белее, всех правее и светлее", то это свидетельство того, что они по прежнему плотские, от мира сего. А значит диавол и устраивает в таковых, через гордыню их, эти самые безконечные споры, в которых не истина рождается, но лишь распри и неприязни.

    Поэтому не о развитии богословоской мысли нужно иметь попечение людям, а об исправлении сердца своего. До чего бы эти богословские мысли ни доразвивались, при лукавом сердце нет человеку от этих мыслей никакой пользы. Не умом, но сердцем познаётся Бог. И если сердце у человека лукаво, то и богословские мысли его - это лукавые мудрствования людей, ищущих своего. "В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам; ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение." (Мф.11:25,26). А до детей взрослые могут дорасти лишь в сердечном исправлении своём, родившись свыше.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


  16. #11
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    В наше время Богословие - большая наука.
    кому-то надо изучать разные языки и продолжать делать переводы священного Писания на другие языки, кому-то надо много постараться и управлять общиной верующих, кому-то учить молодёжь, а для этого надо самому сначала многому научиться.
    как и говорит Святой Дух через Апостола

    Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, — так и Христос.
    Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
    Тело же не из одного члена, но из многих.
    Если нога скажет: «я не принадлежу к телу, потому что я не рука», то неужели она потому не принадлежит к телу?
    И если ухо скажет: «я не принадлежу к телу, потому что я не глаз», то неужели оно потому не принадлежит к телу?
    Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?
    Но Бог расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно.
    А если бы все были один член, то где было бы тело?
    Но теперь членов много, а тело одно.
    Не может глаз сказать руке: «ты мне не надобна»; или также голова ногам: «вы мне не нужны».
    Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее,
    и которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения;
    и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют в том нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение,
    дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.
    Первое послание к Коринфянам
    1 Коринфянам 12:12-25


    Поэтому, довольно эгоистично и не мудро выглядят те, кто считают, что они родились свыше - и усё, этого достаточно и ничего больше не надобно.
    А каким образом до них дошло св. Писание - такие легкомысленные товарищи никак не хотят задумываться.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  18. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В наше время Богословие - большая наука.
    Истинно так, богословие не умерло, не застыло, не превратилось в соляной столп и когда я вижу развитие богословской мысли в той или иной теме я искренне этому радуюсь.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  20. #13
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    Вот Бальтазар много мудрствует но красиво.

    https://youtu.be/GUQCQQeWQ6Y

    https://youtu.be/k52tC47Feic
    Последний раз редактировалось Батёк; 08.02.2023 в 17:21.

  21. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,806
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Вот Бальтазар много мудрствует но красиво.

    https://youtu.be/GUQCQQeWQ6Y

    https://youtu.be/k52tC47Feic
    Есть запись интересного стрима по Бальтазару:

    https://youtu.be/P7IyhyuDgWE

    Богословие Креста Бальтазара

  22. #15
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Есть запись интересного стрима по Бальтазару:

    https://youtu.be/P7IyhyuDgWE

    Богословие Креста Бальтазара
    https://youtu.be/KSJz6528_uM

  23. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    Итак выяснено, что послушание христианина это прежде всего послушание Богу, а не человеку, каким бы святым и праведным этот человек не был.
    Так?
    Вы совершенно правильно поняли мою мысль, ув Семён.

    Именно к этому и призывает нас Слово Божье:

    Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.

  24. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  25. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,533
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы совершенно правильно поняли мою мысль, ув Семён.

    Именно к этому и призывает нас Слово Божье:

    Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.
    И понимая, что сам не призван становиться рабом человеков, очень важно, чтобы беседующий вполне понимал и осознавал, что ему не следует пытаться или ожидать и других, и собеседников, сделать своими рабами. Чтобы трезво понимал и зрело принимал бы, что собеседники тоже не призваны становиться рабами человека. Поэтому, если оказалось, что вот, собеседники не все идеи разделяют, а в чем-то и не согласны, то ничего страшного, и чрезмерно негодовать не надо, и испытыать досаду не совсем уместно. Если собеседники предпочитают быть рабами Божиими, а не рабами человеков, то они и правильно делают.

  26. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    И понимая, что сам не призван становиться рабом человеков, очень важно, чтобы беседующий вполне понимал и осознавал, что ему не следует пытаться или ожидать и других, и собеседников, сделать своими рабами. Чтобы трезво понимал и зрело принимал бы, что собеседники тоже не призваны становиться рабами человека. Поэтому, если оказалось, что вот, собеседники не все идеи разделяют, а в чем-то и не согласны, то ничего страшного, и чрезмерно негодовать не надо, и испытыать досаду не совсем уместно. Если собеседники предпочитают быть рабами Божиими, а не рабами человеков, то они и правильно делают.
    негодование, досада, раздражение и т.п. - это признак гордыни

    богословие, а точнее - богопознание, как раз и предполагает то, чтобы эти эмоциональные всплески ветхого человека были нейтрализованы Божественной силой, действующей в подвижнике

  27. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,533
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    негодование, досада, раздражение и т.п. - это признак гордыни

    богословие, а точнее - богопознание, как раз и предполагает то, чтобы эти эмоциональные всплески ветхого человека были нейтрализованы Божественной силой, действующей в подвижнике
    Да, хотя можно смотреть чуть по-разному. Проявления могут исходить не только из одной, но и из комбинации страстей, в разных соотношениях. Например раздражение может быть признаком не только гордыни, но и уныния, и других страстей; негодование может базироваться и на неочищенной страсти гнева; досады и капризы могут идти от блудной страсти и чревоугодия, и так далее. По поводу нейтрализации, тут тоже многогранно. Неоторые отцы говорят больше об очищении страстей, о нейтрализации не столько энергий, как таковых, сколько их искажений. Так, чтобы заряд энергии негодования направлялся бы преимущественно на грех, а не на грешника, и в первую очередь - начиная с себя, в плане покаяния. Потому что мы знаем, что и Бог ненавидит грех, но бывает долготерпелив ко грешнику.

    Но так или иначе, с различными деталями и нюансами, - но о чем сам принципиальный посыл? О том, что подходя к богословию, мы не только о каких-то тезисах, о каких-то мыслях должны позаботиться. Но очень важно - это важно всегда, а при богословии тем более - нам обращать внимание и на свое состояние. Возничему души, уму, держать поводья и контролировать собственных лошадок - эмоций, дабы блюсти себя в страхе Божием. В русле христианских заповедей, а не безобразия на рыночной площади.

    И тут очень важно то, что Вы отметили ранее. Спасибо что отметили это. Что истинное богословие - только из благодати. Что истинное богословие - есть плод молитвы. Истинное богословие поэтому неразрывно связано с благочестием. Богословие - это не жонглирование тезисами, подцепленными из книжек, когда жонглерам можно и "собачиться" начать между собой. Богословская беседа - это трапеза. Совместная трапеза вкушения благодати в пространстве христианской любви-агапе. А развитие богословского общения - есть развитие сорадования истине, полученной в совместных озарениях и опыте богообщения. Мысль же, эта рассудочная форма, она лишь побочный продукт, а не основа беседы. Такого рода богословие_общей_духовной_трапезы - оно благодатно, и оно далеко от страстных потасовок приверженцев каких-то партий, или приверженцев собственных ложных эго с их тягой к эгоцентризму. Развитие же богословской мысли - это развитие следа или движение тени плода богообщения, общения с Богом, для которого так важно заботиться о своем внутреннем состоянии.

    Богословие_общей_трапезы возникает увы больше эпизодически, краткими проблесками среди тьмы бузотерства в песочнице эгоцентризма и самолюбования. Почему так? Ну, таковы грехи наши тяжкие...

  28. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::

    air

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®