Православный священник и лютеранский пастор. Кто спасется? (Асонов, Раскатов)

[Попутчик]

А почему Он так сказал, почему спасение не от Бога, а от Иудеев?

Потому друг, что Иудеи избранный Его народ, которым Бог вверил слово Своего спасения.

[Семён Семёныч]

Потому друг, что Иудеи избранный Его народ, которым Бог вверил слово Своего спасения.

Почему же они Христа отвергли, если спасение от них?

[Попутчик]

Попутчик, во первых, речь о сакраментальной преемственности через рукоположение. Апостол Павел оставил Тита на Крите и дал ему наставление, чтобы он поставил по всем городам пресвитеров (Тит. 1:5). Тимофею, Апостол Павел пишет: "Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах" (1 Тим. 5: 22). Апостол Павел в Послании к Тимофею и Титу пишет каким должен быть кандидат во епископы, что предусматривает их последующее рукоположение. Во вторых, Апостольская преемственность заключается не только в сакраментальной преемственности, но и в преемственности правила веры. Например, тот-же древнейший Апостольский символ веры, хоть его авторы и не Апостолы непосредственно, но он основан на вере Апостолов, которую они передали епископам, а уже епископы сформулировали Апостольский символ веры, на основе правила веры, переданного от Апостолов. Кстати, на основе Апостольского символа веры был составлен Никейский символ веры. Попутчик, я не вижу смысла продолжать спорить, если вы такой упрямый.

Вера от слышания.... из уст благовествующего, которым Бог вверил слово Свое.

А то, что Павел написал Тимофею и Титу, то Павел знал, что должен скорой уйти из мира, и чтобы ученики не остались без пастыря, то Павел дал указание, чтобы поставили пастырей во всех церквях, которые образовал Павел словом своего благовестия.
Господь не зря сказал, что спасение от Иудеев... а не от язычников.
Прозелит не может создать другого прозелита.
А вы о какой-то преемственности еще рассуждаете, где сами заблуждаетесь не зная истинны и других вводите в заблуждение.

[Попутчик]

Почему же они Христа отвергли, если спасение от них?

Апостолы все были Иудеями, так же были другие 70 учеников, так же были те, которые по 5 тыс. и по 4 тыс. собирались послушать речей Его. Но есть избранные, которым Бог вверил спасительное слово Свое.

А то, что были те, которое не приняли Его, то Павел ясно об этом написал, чтобы из-за их неверия было спасение язычникам, которым благовествовали Апостолы.

[Семён Семёныч]

Апостолы все были Иудеями, так же были другие 70 учеников, так же были те, которые по 5 тыс. и по 4 тыс. собирались послушать речей Его. Но есть избранные, которым Бог вверил спасительное слово Свое.

А то, что были те, которое не приняли Его, то Павел ясно об этом написал, чтобы из-за их неверия было спасение язычникам, которым благовествовали Апостолы.

Увы, пока не понимаю сокровенный смысл спасения от иудеев, спасение от Бога понимаю, спасение от иудеев нет. Разве иудеи за мои грехи приняли смерть, и смертью их я оправдался?

[Попутчик]

Увы, пока не понимаю сокровенный смысл спасения от иудеев, спасение от Бога понимаю, спасение от иудеев нет. Разве иудеи за мои грехи приняли смерть, и смертью их я оправдался?

Апостолы, будучи Иудеями положили жизни свои за учеников своих, как и Иисус положил жизнь Свою за них.

[Семён Семёныч]

Апостолы, будучи Иудеями положили жизни свои за учеников своих, как и Иисус положил жизнь Свою за них.

апостолы положили жизнь свою за веру свою, моих или Ваших грехов на себя не брали.

[Попутчик]

Апостолы положили жизнь свою за веру свою, моих или Ваших грехов на себя не брали.

И не могли они этого сделать за тех, кто еще не родились... И не делали они это за тех, кто не уверовал по слову их.

Господь сказал Своим ученикам: Как Отец Мой завещал Мне Царство, так и Я вам завещаю Царство.

И соделал нас царями и священниками Богу и Отцу Своему.

Господь завещает Царство тем, кого Он избрал быть царями в Царствии, но Царство пустым быть не должно...
Разумеешь ли друг мой?

[Семён Семёныч]

И не могли они этого сделать за тех, кто еще не родились... И не делали они это за тех, кто не уверовал по слову их.

Господь сказал Своим ученикам: Как Отец Мой завещал Мне Царство, так и Я вам завещаю Царство.

И соделал нас царями и священниками Богу и Отцу Своему.

Господь завещает Царство тем, кого Он избрал быть царями в Царствии, но Царство пустым быть не должно...
Разумеешь ли друг мой?

Не понимаю, разве Бог спасающий нас Жертвой Христа имеет национальность, если нет, то при чём иудеи?

[Попутчик]

Не понимаю, разве Бог спасающий нас Жертвой Христа имеет национальность, если нет, то при чём иудеи?

Иудеи, это избранный народ Его, который Он избрал для славы Своей. И национальность тут вообще не при чем. Не по плоти значится Иудей Иудеем, а по внутреннему, по духу.
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков...

А что же на счет Христа..... Друг мой, ты еще не познал Того, Кто приходил 2000 лет назад под именем Иисус?
Может это даст тебе понять?

[Семён Семёныч]

Иудеи, это избранный народ Его, который Он избрал для славы Своей. И национальность тут вообще не при чем. Не по плоти значится Иудей Иудеем, а по внутреннему, по духу.
[I]Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; [U]но тот Иудей, кто внутренно таков...

Ну с этим трудно не согласиться, спасибо.

[Попутчик]

Ну с этим трудно не согласиться, спасибо.

Где многие думают, что Иудеи живут только в стране Израиле, но Господь расселил их между народами по всему лицу земли.

[Зах.10:9] и расселю их между народами, и в отдаленных странах они будут воспоминать обо Мне и будут жить с детьми своими, и возвратятся;