В чем суть Евангелия?

[Eugene]

Ну и каша у Вас в голове. Вы грешите не потому что родились с греховной природой. У Иова была такая же природа, но Бог назвал его праведником. Вы грешите не потому что Бог так захотел, а потому что Вы так хотите. Но Вы не хотите признать своей вины в своих грехах, Вам выгоднее свалить всё на Бога, на сатану, на Еву с Адамом и поэтому Вы и считаете справедливым смерть за Ваши грехи Сына Божьего. У Вас получается, что Он виноват в Вашей греховности и по справедливости понес наказание. Мдааа..... теперь понятно почему ни в одной христианской церкви Вас не принимают. Вы считаете справедливым то что грешите Вы, а наказание понес безгрешный Сын. Ну у меня слов нет.... Как Вы Ему в глаза смотреть то будете? Вы сможете это Ему повторить ? Тебя распяли справедливо.

Эх болтовня,болтовня.Лучше бы не писала.Ребенок, которому еще ничего не учили проявляет греховные качества. Это грех внутри делает,греховная природа.
Они маленькие еще а умеют врать и лукавить похлеще взрослых некоторых.Проявлять свое эго.

[Гостья]

.И по мере приближения к Богу и укрепления в Вере Господь начинает потихоньку открывать человеку его грехи и человек начинает потихоньку познавать себя,кто он есть на самом деле.Познание себя,познание своих грехов и есть приближение к Богу.Вспомни мытаря...

Это так. Чем больше очищает Господь, тем больше грехов открывается. То что раньше даже не понимал как грех, теперь становится видно четко и ясно.

- - - - - Добавлено - - - - -

Эх болтовня,болтовня.Лучше бы не писала.Ребенок, которому еще ничего не учили проявляет греховные качества. Это грех внутри делает,греховная природа.
Они маленькие еще а умеют врать и лукавить похлеще взрослых некоторых.Проявлять свое эго.

Но потом ребенок взрослеет и начинает понимать, что хорошо, а что плохо. Вы ведь не ребенок. Кто Вас заставляет грешить? Кто виноват в том, что Вы грешите? Неужели тот Кто понес наказание за Ваш грех?

[Инна Бор]

Это так. Чем больше очищает Господь, тем больше грехов открывается. То что раньше даже не понимал как грех, теперь становится видно четко и ясно.

И что с этим " добром" делать? Какая практика, к примеру, у вас в собрании?

[look]

Господь милостив и он по Своей Любви никому ничего не открывает, чтобы не убить вдруг открывшейся страшной картиной и человек забывает плохое, что сделал.

Бог открывает по своей милости в каждом спасённом и рождённом свыше человеке своего Сына. и через это хочет явить миру не только Христа распятого, но и воскресшего, и вновь грядущего.
и прошлого уже нет! теперь всё новое во Христе Иисусе, в нашем Господе и Спасителе!
прошлое уже миновало, хотя в нашей памяти оно всё ещё имеет место. но только не у Бога - Он не вспоминает нам нашего прошлого, мы теперь в Нём стали новым творением.
это нужно принять верой, а не нашими чувствами.

[look]

Это так. Чем больше очищает Господь, тем больше грехов открывается. То что раньше даже не понимал как грех, теперь становится видно четко и ясно.

аминь, сестра!
чем ближе мы ко Христу, тем больше открывается наша греховность. но это не отменяет того, что мы всё ещё в Нём.
Павел, на сколько я помню, в начале своего служения сказал: я наименьший из апостолов. а дальше он пишет: я наибольший из грешников. но это понимание не отталкивало его от Христа и служения, и благодать Бога трудилась через него могущественно.

[captain]

Я не понял тебя? Так что это перестало быть правдой? Конечно нет. Павел почитал себя первым грешником.Так что бери пример с Павла.

Чтобы мне брать пример с Павла и проходить те же чувствования, чтобы потом себя называть первым грешником, мне нужно начать с гонения Церкви и одобрение убийства христиан. Ты уже это прошел?

[captain]

не обязательно самому проходить через отступление, что бы иметь верный опыт.
здравый опыт берётся от верного наставления в вере от верных Богу служителей, и я такой опыт имею.
имею и дары Святого Духа, и в этом имею некоторый опыт. и каждый отдельный случай проявления даров испытывался, как в свете Писания, так и служителями и братьями. всё было в свете, как и положено тому быть.

Опыт в отличии от наставления или учения нельзя от кого-то взять, также как и нельзя иметь опыт личных отношений с Богом (да и не только с Богом), по чьим-то рассказам. Это же касается и духовных переживаний. Если мы не имели определенных переживаний, но судим о них буквально по внешнему проявлению, то мы судим совсем о чем-то другом (скорее всего о каких-то своих страхах).

[Юханна]

и прошлого уже нет! теперь всё новое во Христе Иисусе, в нашем Господе и Спасителе!

Это типа монашеского пострига наоборот.Так что и вы не отказывайте нам в монашестве.

- - - - - Добавлено - - - - -

Чтобы мне брать пример с Павла и проходить те же чувствования, чтобы потом себя называть первым грешником, мне нужно начать с гонения Церкви и одобрение убийства христиан. Ты уже это прошел?

Никудышную отмазку придумал.Попробуй поумнее чего-нить придумать,а лучше следуй за первым грешником Павлом...

[captain]

Никудышную отмазку придумал.Попробуй поумнее чего-нить придумать,а лучше следуй за первым грешником Павлом...

Юханна, головой-то думай. Тот же Павел нигде не пишет, чтобы я следовал или брал пример с Павла-грешника

[Григорий Р]

Очередь за вами.Сможете усидеть на собрании пятидесятников до конца? Проверить хочу на одержимость

Мы с братом Юханной и сестрой Инной придём, принесём в ваше собрание иконы и начнём читать псалмы и осенять себя крестным знамением.
Представляю, что начнётся.

[Юханна]

Юханна, головой-то думай. Тот же Павел нигде не пишет, чтобы я следовал или брал пример с Павла-грешника

Извини.Другого Павла у меня для тебя нету...

[captain]

Мы с братом Юханной и сестрой Инной придём, принесём в ваше собрание иконы и начнём читать псалмы и осенять себя крестным знамением.
Представляю, что начнётся.

А что начнется? Смотреть будут как на странных, посмотрят на вас, подождут пока вы успокоитесь и спросят "вы у себя в церкви также ведете, прерываете служение, делаете что хотите? Не хотите присесть к другим и поучаствовать в служении?"

- - - - - Добавлено - - - - -

Извини.Другого Павла у меня для тебя нету...

У тебя может и нет, а в Писании описан другой, который сказал и уже не я живу, а Христос во мне. А Христос не был первым грешником

[Григорий Р]

Да это справедливо.

Напоминаю, что вы отвечали на этот вопрос:

за Ваши и мои грехи умер безгрешный Сын Божий? Что невиновный понес наказание за виновных? Это справедливо?

Вы отдаёте себе отчёт, что богохульствуете?

[Григорий Р]

А что начнется? Смотреть будут как на странных, посмотрят на вас, подождут пока вы успокоитесь и спросят "вы у себя в церкви также ведете, прерываете служение, делаете что хотите? Не хотите присесть к другим и поучаствовать в служении?"

Ок.
А если мы не будем брать иконы, а просто во время молебна будем биться в конвульсиях под стульями и кричать благим ором, то сойдём за своих?

[Гостья]

И что с этим " добром" делать? Какая практика, к примеру, у вас в собрании?

Избавляться. А что ещё? От одного избавишься с Божьей, естественно помощью, Бог дальше показывает. Это называется духовный рост или освящение. Это то, к чему призывают стремиться у нас в собрании. Ну и помогают друг другу. Видят, например, что человек не оставил пока раздражение, гнев и злобу, как написано, подойдут, один на один, как написано, поговорят с любовью. Таким образом носят бремена друг друга. У нас принято каждый день исповедоваться перед Господом в молитве. Потому что за день ещё не забудешь того что было не так. Но главное ведь не только признать грех грехом, хотя и это многим дается с трудом, главное потом не повторяться. А я заметила, после исповедания обязательно Господь ещё раз создает такую же ситуацию и... уже приходится поступать по другому. И многие об этом свидетельствуют.

[Гостья]

Мы с братом Юханной и сестрой Инной придём, принесём в ваше собрание иконы и начнём читать псалмы и осенять себя крестным знамением.
Представляю, что начнётся.

А братьев просили в Церкви молиться языками когда никого нет. А если в Ваш храм придет трое пятидесятников во время службы и начнут громогласно молиться языками, что начнется? Не делайте другим то, что не хотите что бы вам делали.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ок.
А если мы не будем брать иконы, а просто во время молебна будем биться в конвульсиях под стульями и кричать благим ором, то сойдём за своих?

У российских пятидесятников не сойдете. Я как то попала к ним по ошибке. Люди мне показали где баптисты собираются, оказались пятидесятники. Очень спокойные милые люди. Никто в конвульсиях не бился и благим ором не орал. Всё чинно и пристойно.

[Юханна]

У тебя может и нет, а в Писании описан другой, который сказал и уже не я живу, а Христос во мне. А Христос не был первым грешником

Еще раз.Как об стену горох.Смотрю в Книгу вижу фигу:
1.Степень святости определяется близостью к Богу.
2.Чем ближе мы к Богу,тем больше Он нам открывает наших прошлых грехов
3.Святой Павел видит себя первым грешником

Пишешь белиберду всякую,читать тошно...

- - - - - Добавлено - - - - -

У российских пятидесятников не сойдете. Я как то попала к ним по ошибке. Люди мне показали где баптисты собираются, оказались пятидесятники. Очень спокойные милые люди. Никто в конвульсиях не бился и благим ором не орал. Всё чинно и пристойно.

На малой дозе потому-что.

[Григорий Р]

У российских пятидесятников не сойдете. Я как то попала к ним по ошибке. Люди мне показали где баптисты собираются, оказались пятидесятники. Очень спокойные милые люди. Никто в конвульсиях не бился и благим ором не орал. Всё чинно и пристойно.

А кто нас остановит и на каких основаниях? Мы же впадаем в молитвенный экстаз. Скажем, что во Флориде все так делают и будем грозить наказанием свыше.

[Юханна]

А кто нас остановит и на каких основаниях? Мы же впадаем в молитвенный экстаз. Скажем, что во Флориде все так делают и будем грозить наказанием свыше.

Давай лучше вы с Инной с мычанием и на карачках,а я бегом высоко поднимая коленца и активно работая локтями.Сразу за своих сойдем-крутые помазанники на службу пожаловали.

[Инна Бор]

Избавляться. А что ещё? От одного избавишься с Божьей, естественно помощью, Бог дальше показывает. Это называется духовный рост или освящение. Это то, к чему призывают стремиться у нас в собрании. Ну и помогают друг другу. Видят, например, что человек не оставил пока раздражение, гнев и злобу, как написано, подойдут, один на один, как написано, поговорят с любовью. Таким образом носят бремена друг друга. У нас принято каждый день исповедоваться перед Господом в молитве. Потому что за день ещё не забудешь того что было не так. Но главное ведь не только признать грех грехом, хотя и это многим дается с трудом, главное потом не повторяться. А я заметила, после исповедания обязательно Господь ещё раз создает такую же ситуацию и... уже приходится поступать по другому. И многие об этом свидетельствуют.

Хорошо. А вы уверены, что ваши грехи прощены и Господь их вам не вменит на Страшном суде?