В чем суть Евангелия?

[Piroma]

научению предшествует сотворение


кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. (Mat*5:19*RST)




это настой - через долготерпение - ἐν πάσῃ μακροθυμίᾳ (2Тим 4:2)

т.е., обучение (дидахэ) заключается в том, что учитель демонстрирует перед учеником на практике "сотворение" основных христианских добродетелей - смирение, кротость, самоумаление...

Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу. (1Co*4:16*RST)

видя такой образец поведения, ученик обличается в себе самом через голос его совести

Сотворение -по мере познания и получения веры второго уровня

Первый уровень веры без любви или любви отчасти

Второй с любовью

Третий с силой и четвертый с мудростью

Уровни веры зависят от даров духовных в дейсгвии

[Авденаго]

Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Вы искажаете текст Св.Писания, чтобы добавить своё мнение "православное"... Вот читаем, как на самом деле написано:

"Церковь Бога живаго, столп и утверждение Истины"(1Тим 3:15).

Как Вы думаете:

может ли считаться Церковь, где распинают [УПОМИНАНИЯ]Христа[/УПОМИНАНИЯ](Евр 6:6) и выставляют Его на позор.. за двери(Откр 3:20):

"столп и утверждение Истины"(1Тим 3:15)???...

Что я там "искажаю"?
Уважаемые, сектанты. Хватит играть в детсад, раскрашивая цитаты из Писания, ну несерьёзно же.

Вы отняли от Св.Писания(Откр 22:19), то есть: от слова "Церковь" - слово "Бога".. неужели не заметили???...
...
Кстати..Вы так и не ответили на мой вопрос..повторю его:

может ли считаться Церковь, где распинают Христа(Евр 6:6) и выставляют Его на позор.. за двери(Откр 3:20):

"столп и утверждение Истины"(1Тим 3:15)???...

[Гостья]

Вы не указали посредством чего.
И вы во главе угла ставите любовь, причем любовь в высшем понимании этого слова. Хотя это само собой разумеющееся, что во всем должна быть любовь - во всяком слове и деле.
Вот Денис Васильевич написал, что у вас нет понятия о Таинствах, а у меня вопрос: как же вы не имея Таинств, которые оставил в Новом Завете сам Спаситель хотите спастись? Ведь это же невозможно!

Меня всегда веселит когда люди, которые меня вообще не знают, очень уверенно говорят о моих взглядах. У нас есть Евхаристия. Можно назвать это таинством, можно назвать это заповедью Христа. У нас читаются те же слова - примите, ядите, это есть Тело моё за вас ломимое. Есть Дух Святой, который и объединяет всех христиан под Главою - Христом в Тело единое. Всё есть. Нет одного - религиозной видимой земной государственной организации под названием РПЦ МП. Но она появилась в России даже позже баптистов. РПЦ как централизованная организация до 1991 года не имела статуса юридического лица[46], который обрела в полном объёме на территории РСФСР 30 мая 1991 года при регистрации Министерством юстиции РСФСР Гражданского устава Русской православной церкви.

[Инна Бор]

Меня всегда веселит когда люди, которые меня вообще не знают, очень уверенно говорят о моих взглядах. У нас есть Евхаристия. Можно назвать это таинством, можно назвать это заповедью Христа. У нас читаются те же слова - примите, ядите, это есть Тело моё за вас ломимое. Есть Дух Святой, который и объединяет всех христиан под Главою - Христом в Тело единое. Всё есть. Нет одного - религиозной видимой земной государственной организации под названием РПЦ МП. Но она появилась в России даже позже баптистов. РПЦ как централизованная организация до 1991 года не имела статуса юридического лица[46], который обрела в полном объёме на территории РСФСР 30 мая 1991 года при регистрации Министерством юстиции РСФСР Гражданского устава Русской православной церкви.

Ну допустим, я вас (ваши взгляды) я отлично знаю, чай не первый день знакомы. А потом ..не позорьтесь, вы не знаете историю русской церкви от слова совсем. Не смешите вы, ради Бога!

[Эрик]

Ну допустим, я вас (ваши взгляды) я отлично знаю, чай не первый день знакомы. А потом ..не позорьтесь, вы не знаете историю русской церкви от слова совсем. Не смешите вы, ради Бога!

Вам бы самой поменьше позориться. Спросите там у Дениса Васильевича, может он Вам подскажет, когда же создана РПЦ МП? А то Вы же за нее так агитируте, а на простой вопрос о том, когда она создана, не в силах ответить.

[Инна Бор]

Вам бы самой поменьше позориться. Спросите там у Дениса Васильевича, может он Вам подскажет, когда же создана РПЦ МП? А то Вы же за нее так агитируте, а на простой вопрос о том, когда она создана, не в силах ответить.

Спросите сами, он вам ответит. Точно ответит.

[Эрик]

На кого работаешь, звездочёт?

Григорий, звездочёт может быть у Вас звучит приветливо, или же наоборот? Как говорится, нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. Звездочёт дорогой, мы с Вами по мере сил трудимся во славу Божию на этом форуме. И покаяние РПЦ МП это же полезно, не так ли, омытие пятен и пороков - это то, против чего и Вы наверное не будете возражать. Или Вы за то, чтобы скрывать грязь и лакировать действительнсть? Надеюсь за покаяние все же.
В 70х годах прошлого века отдельные шаги в этом направлении были сделаны. Так, анафемы древнеправославных были признаны "яко не бывшими", а двоеперстие - равночестным и равноспасительным. Но, согласитесь, как то странно называть свой грех "яко не бывшим", после того, как людей в срубах сжигали. Но с семидесятых прошло полвека, это не мало. Столько всего произошло, сами знаете. И вот в наши дни уже накопилось столько грязи, пятен и пороков, что уж пора бы как-то их и омывать, а то Бог за грехи взыщет строго. Вот и проблема содомии, "голубой луны" очень отвращает людей от структуры РПЦ МП. Вы в курсе этой проблемы? Много гей-скандалов стало. Может не знаете, привести ссылки на первоисточники? Там есть и сканы материалов о расследованиях, увы есть дела о растлении несовершеннолетних, заявления о насильственном постриге в монахи и др... Вот Инна Бор например не знала о водке Ортодокс, говорит думала фейк, если бы факт, то общественность возмутилась бы. Но как узнала, то язычок прикусила и ничуть не возмущается, и этим не смущается. Может и Вы просто все еще как бы не знали о теме "голубой луны" в структуре РПЦ МП? Надеюсь Вы, известный щепитильностью к вопросам пола, не за то чтобы затягивать людей в собрания развратителей не знающих покаяния. Иначе, на кого же Вы работаете?

[Эрик]

Спросите сами, он вам ответит. Точно ответит.

А почему Вы не ответите прямо и без лукавства, когда же создана структура РПЦ МП, за которую Вы агитацию проводите?

[Инна Бор]

А почему Вы не ответите прямо и без позорного лукавства, когда же создана структура РПЦ МП, за которую Вы агитацию проводите?

А что, нельзя самому хоть раз в жизни прочитать Евсевия? Чуть умнее станешь, кому от этого плохо? )
Глядишь, с тобой хоть будет о чем поговорить. ))

[Эрик]

А что, нельзя самому хоть раз в жизни прочитать Евсевия? Чуть умнее станешь, кому от этого плохо? )
Глядишь, с тобой хоть будет о чем поговорить. ))

Фу, какая невоспитанная и вульгарная речь у Вас, Инна. И это женщина из РПЦ МП такое себе позволяет? Позорище. С такими агитарошами, как Вы, дорогая Инна, РПЦ МП и никаких критиков не нужно. Такой простой вопрос ставит Вас Инна в тупик и от избытка сердца изливая подноготную свою, сами же и оскверняетесь. Отвращате от РПЦ МП своим примером сильнее любого Вашего оппонента.

[air]

Отсебятины не надо, Сергей. Не превышайте своих полномочий. )))

это Ваша отсебятина, а не моя

под остальные дефиниции Ваша точка зрения, согласно которой Вы, якобы, выражаете мнение Церкви, не подходит

[Инна Бор]

Фу, какая невоспитанная и вульгарная речь у Вас, Инна. И это женщина из РПЦ МП такое себе позволяет? Позорище. С такими агитарошами, как Вы, дорогая Инна, РПЦ МП и никаких критиков не нужно. Такой простой вопрос ставит Вас Инна в тупик и от избытка сердца изливая подноготную свою, сами же и оскверняетесь. Отвращате от РПЦ МП своим примером сильнее любого Вашего оппонента.

Прежде чем "фукать", научитесь быть не только вежливым, но прежде образованным. У вас не видно ни того ни другого.
Да, и брёвнышко выньте из своего глаза.

- - - - - Добавлено - - - - -

это Ваша отсебятина, а не моя

под остальные дефиниции Ваша точка зрения, согласно которой Вы, якобы, выражаете мнение Церкви, не подходит

Полейте рассаду, не забудьте!
Последний раз: я выражаю мнение Церкви, ибо у православных нет своей " точки зрения" на христианское учение. Думаю, этот вопрос исчерпан.

[air]

Фу, какая невоспитанная и вульгарная речь у Вас, Инна. И это женщина из РПЦ МП такое себе позволяет? Позорище. С такими агитарошами, как Вы, дорогая Инна, РПЦ МП и никаких критиков не нужно. Такой простой вопрос ставит Вас Инна в тупик и от избытка сердца изливая подноготную свою, сами же и оскверняетесь. Отвращате от РПЦ МП своим примером сильнее любого Вашего оппонента.

Обычно такое имеет место, когда некоторое заинтересованное лицо выдаёт себя за представителя той или иной организации с целью дискредитировать её.

[captain]

Для сектантов Инна, это будет непонятным, потому что у них отсутствует представление о таинствах и связанное с ними сакраментальное единство верующих во Христе. Но то что вы написали, это традиционный взгляд, его разделяют и католики.

Поэтому неудивительно, что когда мне в другой теме ответил Эрик, то в его представлении, Церковь видится неким сходнячком верующих, где они разделяют общие интересы. Сам может быть он этого не осознает, потому что, это мне видится такой его взгляд. Просто у таких людей нет понимания сакраментального единства посредством Евхаристии, нет понимания сакраментальной природы Церкви, поэтому им Церковь видится неким таким внешним единством верующих, которое мы с вами можем характеризовать исходя из их понимания, как клубом по интересам. Гостья конечно может написать, что да, единство верующих, и что Христос с ними, где двое или трое собраны во имя Его, но у неё тоже нет сакраментального понимания этого единства, нет понимания этой глубины.

Правда, сектанты могут освящаться другими элементами освящения, например: словом Божьим, молитвой, но таинств у них нет, за исключением разве что крещения, и то если, оно правильно совершено, и то, оно нуждается в дополнении миропомазанием, которого у них нет. Кроме того, чтобы было освящение перечисленными мною элементами, необходимо правильно верить в Бога, да и всё таки вера в Церковь не должна быть на обочине, это тоже необходимый догмат веры. Иначе, если вера сильно искажена, как например у сишников, то никакие освящающие элементы не дадут им освящения. Ну и спасение сектантов под вопросом, мы не можем восхищать над ними Суда Божия, но обязаны предупредить, что ваше спасение в опасности, и мы должны их призывать к единству веры и Чаши, к единству Церкви. В отношении же традиционных христиан, у них больше элементов освящения, у них есть таинства, есть Апостольская преемственность, есть признание Священного Предания, их гораздо больше объединяют общие положения веры, в отличии от сектантов.

Вы имеете ввиду, что НЕ православные и католики, Бога, как и все духовное воспринимают исключительно рационально, а потому и нет и не может быть никаких мистических переживаний? Если я вас верно понял, то чего вы это взяли?

[captain]

Разбойник был правоверный иудей и пока завеса в храме не разделась надвое, что символизирует упразднение ветхого завета и вступление в силу нового завета, то Христос как Бог его спас. А вообще вопрос глупый, ведь ещё и Церковь не была создана. И потом ..вы же не разбойник и не висели рядом со Христом, поэтому приводить этот пример некорректно.

Глупо считать, что спасает именно Церковь, а не Христос. Церковь может лишь указать на Христа (дерево Жизни), но не заменить Его. Также Церковь или ее какая-то часть не может ограничить Бога, и сказать что Он действует только вот здесь, и только по нашим правилам.

[captain]

в смысле разница между Христианством и Исламом?
Ислам это ветхозаветная религия закона.

Спрошу иначе, как вы понимаете отличие Нового и Ветхого Заветов?

«Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное»,

Заметьте не говорится "покайтесь иначе вас не простят". Я же спрашивал именно о прощении.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы не указали посредством чего.
И вы во главе угла ставите любовь, причем любовь в высшем понимании этого слова. Хотя это само собой разумеющееся, что во всем должна быть любовь - во всяком слове и деле.
Вот Денис Васильевич написал, что у вас нет понятия о Таинствах, а у меня вопрос: как же вы не имея Таинств, которые оставил в Новом Завете сам Спаситель хотите спастись? Ведь это же невозможно!

А что вы называете Таинствами? Объясните библейским языком (лучше сразу с ссылками).

[air]

Последний раз: я выражаю мнение Церкви, ибо у православных нет своей " точки зрения" на христианское учение. Думаю, этот вопрос исчерпан.

Конечно исчерпан.
Вы провокатор и имеете целью дискредитировать своим развязанным поведением на форуме ту организацию, которою Вы, якобы, представляете. Не позорьте русское православие и уберите аббревиатуру из Вашей подписи.

[Инна Бор]

А что вы называете Таинствами? Объясните библейским языком (лучше сразу с ссылками).

https://foma-ru.turbopages.org/foma....-v-biblii.html

- - - - - Добавлено - - - - -

Конечно исчерпан.
Вы провокатор и имеете целью дискредитировать своим развязанным поведением на форуме ту организацию, которою Вы, якобы, представляете. Не позорьте русское православие и уберите аббревиатуру из Вашей подписи.

Какую организацию? Это вы Святую,Соборную, Апостольскую, Православную Церковь называете организацией?

[Инна Бор]

Вас это раздражает? Это свидетельствует о том, что Вы не следите за действием в Вас бесов.
Любовь не раздражается.

Похоже, что Вы с Вашим постоянным раздражением, живёте в аду. Не верите? Тогда Вам сюда: https://youtu.be/YAp6r7d2C78?t=25

Это вы так считаете, что я раздражаюсь? Вы у нас теперь ясновидец, зрите в сердца людей?

[air]

Прежде чем "фукать", научитесь быть не только вежливым, но прежде образованным. У вас не видно ни того ни другого.
Да, и брёвнышко выньте из своего глаза.

брёвнышко-то Вы должны из глаза ближнего вынуть - Вашей кротостью, смирением и самоумалением

а с Вашим "Да, и брёвнышко выньте из своего глаза" Вы подпадаете под разряд тех, о которых сказано:

41 Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? (Luk*6:41*RST)