Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 62

Тема: Испытание и искушение - это две большие разницы

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Вот кстати очень интересное мнение православного Григория Р


    Сообщение от Григорий Р #125
    Бог может всё.
    Только надеяться на ослицу и другие эстраординарные ситуации, это искушать Бога!
    Как поступает Бог с искусителями напоминать надо?


    https://teolog.club/showthread.php?1...ed=1#post56801

  2. #22
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    639
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Бог не искушает никого, склоняя ко греху, к погибели. Это делает сатана.
    Но Бог может испытывать человека.
    Искушение на грех и испытание - совершенно разные вещи!
    Верно

    Диявол искушает -испытывает злом -соблазняег соблазнами или страхом смерти

    Бог испытывает праведника добром

    Принеси Мне сына в жертву

    Не Дияволу или бесам

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Бог не искушает никого, склоняя ко греху, к погибели. Это делает сатана.
    Но Бог может испытывать человека.
    Искушение на грех и испытание - совершенно разные вещи!
    преподобный Макарий Оптинский
    Неужели не волен Господь искусить любовь и веру нашу к Нему отнятием утешений и посланием тяготы и мрака

    Тяготы и мрак склоняют нас ко греху, все разрушительные бедствия и тяжелейшие болезни обрушившиеся на Иова и его дом, как зло от Бога склоняли Иова в грех?
    Если нет, то как же он согрешил вызвав Бога на суд свой и прокляв день своего рождения?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Верно
    Диявол искушает -испытывает злом -соблазняег соблазнами или страхом смерти

    Бог испытывает праведника добром

    Может потрудитесь и Писаниями доказать что верно, а не мнением от ветра головы своея?

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Можете доказать это Иову, который прямо свидетельствует, что зло именно от Бога пришло на дом Иова.
    Бог не искушает на делание зла. Не толкает на грех

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  6. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Бог не искушает на делание зла. Не толкает на грех
    Почему многострадальный Иов засвидетельствовал в Писаниях, что зло обрушившееся на Иова и его дом пришло от Бога и не погрешил в этом устами своими?

    Почему Бог умножал страдания Ива, искушая праведника через сатану до тех пор, пока Иов не совершил зла? Остановиться в испытаниях прежде совершения зла Иовом не мог Бог?

  7. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Крайне любознательно, почему в теме нет ни одного православного от РПЦ МП?

  8. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Может ли змей искусить человека без воли Божьей, если сказано, что без воли Божьей не упадёт с головы человека даже волос.
    хороший ответ,достойный размышления.



    тут вопрос в другом: имеют ли Ангелы свободную волю?
    Если появились падшие Ангелы.то видимо имеют.
    Вот и змей возможно имел свободу воли.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Крайне любознательно, почему в теме нет ни одного православного от РПЦ МП?
    а я у вас с Луны свалилась?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение


    а я у вас с Луны свалилась?
    Ну, коль Вы являетесь православной РПЦ МП, то в совершенстве ли Вы согласны с вероучением Церкви, размещённом мной в сообщении № #15 данной темы или может быть что - то в этом вероучении подкорректировать есть желание?

  10. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Ну, коль Вы являетесь православной РПЦ МП, то в совершенстве ли Вы согласны с вероучением Церкви, размещённом мной в сообщении № #15 данной темы или может быть что - то в этом вероучении подкорректировать есть желание?
    у меня если честно нет желания полемизировать таким образом.
    Я бы сначала задала ВАМ вопрос: а что ВЫ ЛИЧНО подразумеваете под словами "искушение" и "испытание"?

    Например в семье верующих людей заболел раком ребенок - это что?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    у меня если честно нет желания полемизировать таким образом.
    Я бы сначала задала ВАМ вопрос: а что ВЫ ЛИЧНО подразумеваете под словами "искушение" и "испытание"?
    Что и как лично я понимаю Вам должно быть до 37 - го места, а вот как понимает Церковь это для Вас должно быть непререкаемой истиной.
    Поэтому спрашиваю ещё раз, Вы согласны с вероучением Церкви размещённом мной в сообщении № #15?

  12. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Что и как лично я понимаю Вам должно быть до 37 - го места, а вот как понимает Церковь это для Вас должно быть непререкаемой истиной.
    Поэтому спрашиваю ещё раз, Вы согласны с вероучением Церкви размещённом мной в сообщении № #15?
    видите ли Церковь это люди...и я в том числе.

    Что касается выставленное вами,то.повторюсь, важен контекст каждого высказывания и без вашего личного понимания не обойтись.
    Но для вас это видимо слишком сложно.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,160
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Заметьте, без воли Божьей, устанавливающей сатане пределы соблазна сатана не прикасается к человеку согласно книге Иова.
    О том, каким, зачастую, в ветхом завете изображается Бог, мне даже и говорить неприятно, настолько это всё далеко от Христа (в Котором и явлен нам Отец), Который сказал о диаволе предельно ясно: "ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего." (Ин.14:30). А там прям партнёры, которые в ходе приятельского спора решили испытать предмет своего спора, чтобы наглядно показать друг другу: кто из них прав. Потому и предостерегаю от увлечения ветхозаветными "откровениями", представляющими иудейского отца, о котором Христос ясно сказал тем же Иудеям, что он диавол. Ибо от смешения в себе лжи с истиной наступают тяжёлые последствия, в виде духовной шизофрении.

    Поэтому рассуждения о неких пределах для сатаны от Бога - это примерно из того же разряда. Диавол - смертоносное ничто, в котором нет ни жизни, ни света, ни истины, ни, тем более, и тени любви. А попытки его очеловечивания - это его же, лукавые уловки (ложь), чтобы скрыть и замаскировать своё смертоносное ничто, которое если принимается кем, то ничтожит принимающего.

  14. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    видите ли Церковь это люди...и я в том числе.

    Что касается выставленное вами,то.повторюсь, важен контекст каждого высказывания и без вашего личного понимания не обойтись.
    Но для вас это видимо слишком сложно.
    Не юлите лукаво, ибо лукавство - грех, ну что за извивы на ровном месте? Вам приведено учение Православной Церкви, Вы либо выразите согласие с этим учением, либо объясните с чем именно Вы не согласны в этом учении, вот и всё, что от Вас требуется.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    О том, каким, зачастую, в ветхом завете изображается Бог, мне даже и говорить неприятно, настолько это всё далеко от Христа (в Котором и явлен нам Отец), Который сказал о диаволе предельно ясно: "ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего." (Ин.14:30). А там прям партнёры, которые в ходе приятельского спора решили испытать предмет своего спора, чтобы наглядно показать друг другу: кто из них прав. Потому и предостерегаю от увлечения ветхозаветными "откровениями", представляющими иудейского отца, о котором Христос ясно сказал тем же Иудеям, что он диавол. Ибо от смешения в себе лжи с истиной наступают тяжёлые последствия, в виде духовной шизофрении.

    Поэтому рассуждения о неких пределах для сатаны от Бога - это примерно из того же разряда. Диавол - смертоносное ничто, в котором нет ни жизни, ни света, ни истины, ни, тем более, и тени любви. А попытки его очеловечивания - это его же, лукавые уловки (ложь), чтобы скрыть и замаскировать своё смертоносное ничто, которое если принимается кем, то ничтожит принимающего.
    Помним, помним, как Вы все имена Бога в Ветхом Завете отнесли к именам дьявола, что Вы можете вообще после этого толковать истинно?

  15. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вот кстати очень интересное мнение православного Григория Р


    Сообщение от Григорий Р #125
    Бог может всё.
    Только надеяться на ослицу и другие экстраординарные ситуации, это искушать Бога!
    Как поступает Бог с искусителями напоминать надо?


    https://teolog.club/showthread.php?1...ed=1#post56801
    С чем ты не согласен?

  16. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    С чем ты не согласен?
    Разве я сказал что я не согласен. Кстати, а Вы согласны с учением Церкви размещённом мной в сообщении № #15?

  17. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Разве я сказал что я не согласен. Кстати, а Вы согласны с учением Церкви размещённом мной в сообщении № #15?
    А чего на Вы? Ты говорил, что мы много лет на ты.

  18. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    А чего на Вы? Ты говорил, что мы много лет на ты.
    На вопрос ответь.
    Согласен ли ты с учением Церкви размещённом мной в сообщении № #15?

  19. #38
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    639
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    преподобный Макарий Оптинский
    Неужели не волен Господь искусить любовь и веру нашу к Нему отнятием утешений и посланием тяготы и мрака

    Тяготы и мрак склоняют нас ко греху, все разрушительные бедствия и тяжелейшие болезни обрушившиеся на Иова и его дом, как зло от Бога склоняли Иова в грех?
    Если нет, то как же он согрешил вызвав Бога на суд свой и прокляв день своего рождения?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Может потрудитесь и Писаниями доказать что верно, а не мнением от ветра головы своея?
    Отыщите в книге Господней и прочтите

  20. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,968
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Всем желаю милости и мира Божьего и доброго времени суток.

    На форуме очень часто возникает вопрос о понятии - искушение.
    Это очень серьёзный вопрос, надо его прояснить, чтобы у верующих не было сомнений по этому поводу, ибо Господь не искушает человека к погибели - впасть в погибель, а наоборот, спасает людей от ада, и тому в подтверждение даже имя Иисуса Христа, которое означает Спасение Господа.

    Ранее я обещал @Семён Семёнычу открыть такую отдельную тему. Итак, уважаемый, начнём с самого начала, а именно - с первых глав книги Бытия.

    Каким образом и кто искушал Адама и Еву?


    Здесь все предельно ясно.

    Бог может искушать для испытания.

    1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.
    (Быт.22:1)

    Бога невозможно искусит злом, грехом, похотью.

    13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
    14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
    (Иак.1:13,14)

    При этом злом и грехом Бог никого не искушает. Если кто-то начинает искушаться злом, то это он делает собственной похотью.

    Сатана в отличии от Бога искушен злом, и искушает и обольщает злом. Провоцируя и возбуждая дела плоти у человека.

  21. #40
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую Вас!
    Спасибо за тему.
    ................................
    ................................
    Теперь мой вопрос.
    Здравствуйте.

    Извините, но на мой вопрос - так и не ответили. А вопрос очень важный, достаточно подробно всё рассказано и всё достаточно ясно видно, хто и как искушает Адама и Еву. Это если действительно хотите выяснить этот вопрос, а не просто повторять свои размышления, при этом далёкие от истины.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®