Под каким именем придёт ожидаемый антихрист.

[Виктор А.]

Иезуиты здорово постарались, что бы представить дело именно так...
Если под словом антихрист понимать так как понимал сам Иоанн, то это вовсе не человек, а учение...

Нет, не абстрактное понятие. У ап. Иоанна речь идёт о предтечах антихриста. Об этом же предупреждал и Сам Христос: "восстанут лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных" (Мф. 24:24).
Ап. Павел подтверждает, что "тайна беззакония" уже действует, но её торжеству будет препятствовать "взятие от среды удерживающего" (2Фес. 2:7). Кто есть этот "удерживающий" (греч. "катехон") - непонятно.

[Ольга Ко]

Приветствую друзья!
Вопрос на мой взгляд не сложен, но тем не менее, как вы думаете, под каким именем в мир явится антихрист, приход которого ожидается согласно пророчества?

Антихрист это собирательный образ тех, кто противодействует Иисусу Христу. «Христианство», как собирательный образ, состоит из отдельных людей и духовных созданий, сторонников Иисуса Христа, имеющих свои имена собственные. Аналогично и «антихрист» состоит из людей, противников Христа, имеющих собственные имена. Эти группы могут образовывать организации, которые также входят в понятия христианских или антихристианских. Главным противником Иисуса Христа был и является Сатана Дьявол. Логично понимать, что он является главой антихриста, а все остальные противники Иисуса Христа, говоря образным языком, составляют его тело.
Апостол Иоанн освещая эту тему в своих письмах (ок. 98 н. э.) не говорил христианам о чем-то новом. В 1 Иоанна 2:18 сказано: «Дети, это последний час. Вы слышали, что идет антихрист [греч. анти́христос], и теперь уже появилось много антихристов, поэтому и знаем, что этот час — последний». Из слов Иоанна видно, что есть много отдельных антихристов, хотя все вместе они могут представлять собирательный образ «антихриста» (2Ин 7). Он не связывает появление, существование и деятельность таких антихристов лишь с будущим временем, а показывает, что антихрист уже появился и продолжит свое существование (1Ин 4:3).

[Семён Семёныч]

Антихрист это собирательный образ тех, кто противодействует Иисусу Христу.

Спасибо.
А какого Мессию - Христа ожидают иудеи, почему они веруют, что Он будет истинным Мессией в отличии от предыдущего?

[air]

Понял... но насколько я помню, он же должен являть еще и какие-то чудеса...

ложные чудеса (τέρασιν ψεύδους)

RST 2 Thessalonians 2:9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,

[air]

Нет, не абстрактное понятие. У ап. Иоанна речь идёт о предтечах антихриста. Об этом же предупреждал и Сам Христос: "восстанут лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных" (Мф. 24:24).
Ап. Павел подтверждает, что "тайна беззакония" уже действует, но её торжеству будет препятствовать "взятие от среды удерживающего" (2Фес. 2:7). Кто есть этот "удерживающий" (греч. "катехон") - непонятно.

удерживающий - это последний избранный Божий, который проходит испытание в теле из праха земного

после того, как он пройдёт ворота смерти, на земле останутся только т.н. "нечестивые человеки" - τῶν ἀσεβῶν ἀνθρώπων, пророчество о гибели которых при парусии содержится в 2 Петр 3:7

2 Peter 3:7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

общая совокупность этих нечестивых человеков и есть антихрист (=беззаконник ὁ ἄνομος)

И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего (2Фес*2:8*)

[пилот]

Нет, не абстрактное понятие. У ап. Иоанна речь идёт о предтечах антихриста. Об этом же предупреждал и Сам Христос: "восстанут лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных" (Мф. 24:24).
Ап. Павел подтверждает, что "тайна беззакония" уже действует, но её торжеству будет препятствовать "взятие от среды удерживающего" (2Фес. 2:7). Кто есть этот "удерживающий" (греч. "катехон") - непонятно.

Может не стоит сразу начинать с нет!

Давайте разбираться! Назовите хоть одного лжехриста существовавшего в историческом контексте, сумасшедших из шестой палаты мы не учитываем? Если говорить о мире иудаизма, то в нём действительно были великие разочарования, когда было восстание Шимона Бар Кохбы, он же Бар Косба, он же Бар Козева, который провозгласил себя Машиахом. Нас более интересует христианский мир, где никому в голову не приходило назвать себя Мессией, поскольку приход Мессии подразумевается как второй и последний. Теперь, что значит лжехристы и лжепророки? Замечу,что не лжеиисус, поскольку Иисус человек, но именно лжехристос,то есть лже помазанный Святым Духом. Для чего? Чтобы возвещать Царство Отца и Истину, чем и занимались пророки до прихода Христа, который есть само Слово Божие жившее в Иисусе человеке.

О лже пророках нам уже сказано, причём однозначно. Втор. 18:22

То, что скажет пророк именем Йеhовы, но слово то не сбудется и не настанет, то это такое слово, которого не говорил Йеhова. Дерзко говорил его пророк – не бойся его.

Исайя 8:20 Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

Истинный пророк – это рупор Божий. Когда он что-то предрекает, то его предсказания всегда сбываются.
«Слово Моё, которое исходит из уст Моих, – говорит Господь, – оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его». (Ис. 55:11)

Следовательно дело не сколько в личности , сколько в том,что он говорит и соответствует ли это Слову Божьему. Под лжехристами и лжепророками подразумевается лжеучение и лже слово божие, ведь как сказал сам Иисус:

Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.

Теперь об "удерживающем".

Ибо тайна беззакония уже в действии, только не "совершится" до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.

Слова "совершится" нет в во многих кодексах. Еврейский перевод, на мой взгляд, более точно доносит мысль Павла до читателя:

Ибо отступление от Торы уже действует втайне, но оно будет оставаться сокрытым только до тех пор, пока не будет удалён препятствующий.

Что только не предлагалось понимать под словом "удерживающий", "препятствующий", от Рима до Духа Святого! Про Дух мы знаем из Писания, что Он не отнимется от верных, но наоборот, всегда будет поддерживать верных и призывать к Богу невежд. Рим всегда являлся врагом для всех и как он может что-то удерживать никому не известно. Трудно поверить, в то, что Павел писал не о далёком будущем и каких-то мифических удерживающих, а об апостолах!

Греческое слово - κατέχων переведённое как удерживающий имеет ещё один перевод - "хранящий"!

У апостола Иоанна в его Первом послании 2:18 есть очень интересное указание:

«Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время».

В Синодальном переводе, откуда и процитирован данный библейский отрывок, этот текст приведен несколько некорректно. Греческое слово «ώρα», представленное как «время», главным образом означает «час». Именно так это слово переведено в большинстве других библейских стихов в том же Синодальном переводе. Например, в Матфея 20:3,5,9,12; 24:36,50; 25:13; 26:40; 27:45,46…

«Дети, настал последний час! Вы слышали, что должен прийти Антихрист. Так вот, теперь появилось уже много антихристов, из чего мы узнаем, что это последний час».

Итак, если следовать основному значению греческого слова «ώρα», апостол Иоанн писал о «последнем часе», который уже наступил (или наступал) в момент написания им своего послания. В этой связи поднимается вопрос: что именно имел в виду Иоанн, когда говорил о «последнем часе»? И почему «последний час», по словам апостола, наступил уже к концу I века?

Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.

То есть, антихристы вышли из христианских общин и стали проповедовать то, что противно Духу и учению апостолов и самого Христа - Слова Божия! Далее Иоанн добавляет Это я написал вам об обольщающих вас. Это не в каком далёком будущем, это здесь и сейчас когда остался в живых последний апостол. Рассмотренные нами слова апостола Иоанна говорят об отступниках от истинного учения Христа. Именно такие люди называются им «антихристами». Их многочисленное появление стало указанием на то, что наступил «последний час». Другими словами, «последний час» означал начало расцвета отступничества.

Разве не об этом писал и Павел:

«Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою» (Деяния 20:29,30. Сравните Иуды 4).

Разве это написано о далёком будущем? Это как раз времена жизни последнего апостола! Как и Иоанн, апостол Павел указывал на скорый расцвет отступничества в среде апостольского собрания. По причине того, что многие называющие себя «христианами» в действительности «не приняли любви истины для своего спасения», они неминуемо попали под «действие заблуждения, так что они будут верить лжи» (2 Фессалоникийцам 2:9-12).

Указание об «удерживающем» не является некой тайной для избранных. По крайней мере, для самих фессалоникийцев это тайной вовсе не было, учитывая, что Павел в том же месте своего послания писал им:

«Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это? И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время»

В той же самой 2-й главе 2 Послания Фессалоникийцам, после упоминания «удерживающего» от отступления, в 15 стихе Павел напоминает христианам, что все это время служило им защитой от действий «беззаконника»:
«Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим».

Говоря о «взятии от среды удерживающего теперь», Павел явно подразумевал грядущее время, когда все апостолы закончат свой земной путь.

«Ибо, думаю, Бог выставил напоказ нас, апостолов, последними из всех, как обречённых на смерть, потому что мы стали зрелищем для мира - и для ангелов, и для людей».
«Ибо думаю, Бог сделал нас, апостолов, последними, как бы приговорёнными к смерти, потому что мы стали зрелищем для мира и ангелов и людей»

Указывая на апостолов, Павел говорит о них, как о «последних» («εσχάτους»), используя слово, идентичное тому, что применил апостол Иоанн, когда писал о наступлении «последнего часа». Это выражение несет буквальный смысл «последний», «крайний», «предельный». Павел в данном тексте упоминает не вообще всех христиан, а конкретно апостолов, отмечая их по сути в качестве некой «последней» жертвы.

Со смертью последних апостолов наступал «последний час», о котором говорится в 1 Иоанна 2:18. И этот «час» был также напрямую связан с наступлением отступничества (Деяния 20:29,30; 2 Фессалоникийцам 2:3-8). Становится очевидным, что этот «час» не мог быть «последним» для отступничества, так как оно, наоборот, лишь начинало набирать силу. Не мог этот «час» считаться «последним» и для окружающего греховного мира – ему суждено было существовать еще две тысячи лет, или целых два пророческих «дня» (Псалом 89:5; 2 Петра 3:8). Так же «последний час» не мог относиться и к иудейской системе, так как та уже почти 30 лет, как была разрушена римлянами.

Последний еще живущий апостол, осознающий свой скорый уход и видящий неизбежность расцвета отступничества, говорил о наступлении завершающего, «последнего часа» для света истинного поклонения. Уже очень скоро новое поколение христиан подвергнется влиянию искаженных учений. Место апостолов займут те, чей авторитет во многом будет опираться на некую «преемственность», от чего ранее предостерегал еще апостол Павел.

Через Иоанна Бог предсказывал грядущий период духовной тьмы, когда истина должна была быть в поругании, есть и сейчас!

[Евгений]

А Христос тогда Вам зачем, если Вы сами себя спасаете?

Чтобы обратиться к водительству Свыше нужны самостоятельные действия человека. Без этих действий никто Свыше с человеком общаться не будет. Это та же свобода воли, да и бесполезным делом заниматься нет смысла. В осн о-ве начала действий лежит желание с побуждающими мотивами.

[Виктор А.]

Замечательно: у Вас получилась целая аналитическая статья! Только последний абзац воспринимается, как "камушек" в православный огород (с учением об апостольской преемственности):

Последний еще живущий апостол, осознающий свой скорый уход и видящий неизбежность расцвета отступничества, говорил о наступлении завершающего, «последнего часа» для света истинного поклонения. Уже очень скоро новое поколение христиан подвергнется влиянию искаженных учений. Место апостолов займут те, чей авторитет во многом будет опираться на некую «преемственность», от чего ранее предостерегал еще апостол Павел.

[пилот]

Замечательно: у Вас получилась целая аналитическая статья! Только последний абзац воспринимается, как "камушек" в православный огород (с учением об апостольской преемственности):

Бывает время и разбрасывать камни!

Опираясь на историю церкви в постапостольское время, то начиная с середины второго века всё подмяла под себя Римская кафедра, практически истребив всех инакомыслящих и отобрав у оставшихся в живых всё имущество. До Восточного христианства было ещё далеко! Мне бы не хотелось поднимать вопрос о преемственности в принципе, но пару слов всё-таки скажу.

Вы наверно знаете, почему Римокатолическая церковь не участвует в экуменическом совете церквей? Она мать церковь, а все остальные откололись, каждый в своё время, как и протестанты тоже, так что если формально говорить о преемственности, то православие переняло преемственность не от апостолов, а от Рима, поэтому не удивительно, что высшее духовенство так тяготеет к католичеству, что давно не для кого не секрет.

Если православие имеет право и возможность критиковать всех за те "отступления" которые она видит в различных христианских деноминациях, то почему же нельзя критиковать само православие, разве это не справедливо, тем паче были и в православии отцы, которые его так критиковали, что только дым стоял.

[Виктор А.]

... начиная с середины второго века всё подмяла под себя Римская кафедра, практически истребив всех инакомыслящих и отобрав у оставшихся в живых всё имущество. До Восточного христианства было ещё далеко! Мне бы не хотелось поднимать вопрос о преемственности...

да, и мне - тоже. Тем более, что преемственность апостольского рукоположения, это совсем не вопрос о первенстве. И первоначальна, кажется, Пентархия (союз Римской, КПльской, Александрийской, Антиохийской, Иерусалимской поместных Церквей) - до VIII века, по крайней мере (впрочем, это здесь не в тему).

[Ольга Ко]

Спасибо.
А какого Мессию - Христа ожидают иудеи, почему они веруют, что Он будет истинным Мессией в отличии от предыдущего?

В Ветхом Завете Библии содержится множество пророчеств, которые давали евреям, жившим до н.э., надежду на Мессию. Во 2 Царств 7:11—16 указывается, что Мессия будет потомком Давида. В Исаии 11:1—10 говорится, что во время его правления на всей земле восторжествует праведность и мир. Согласно Даниила 9:24—27, можно было вычислить время появления Мессии и его смерти.

В I веке евреи находились в ожидании Мессии. Они верили, что это будет «наделенный харизмой потомок Давида, которого Бог воздвигнет, чтобы сокрушить иго язычников [римлян], восстановить и возглавить израильское царство» (Encyclopaedia Judaica). Однако воинственный Мессия, которого ожидали евреи, так и не появился.


В «Новой британской энциклопедии» отмечается, что мессианская надежда для евреев была жизненно необходима, она сплачивала их и помогала претерпевать все беды и испытания. В ней говорится: «Евреи и их религия в значительной степени выжили благодаря твердой надежде на Мессию и на лучшее будущее». Однако в эпоху развития современного иудаизма (XVIII—XIX века) многие евреи перестали ждать Мессию. В итоге после холокоста многие из них потеряли терпение и надежду. Мессианские ожидания стали для них некоей обузой и превратились в символ грядущей новой эры, мира и благоденствия. С тех пор евреи в целом уже не верят в Мессию как в личность.

Такой новый религиозный взгляд, далекий от мессианских надежд, порождает серьезные вопросы: было ли ошибкой то, что иудеи тысячелетиями верили в Мессию как в личность? Что приведет человека к истинному Богу: иудаизм древних времен с примесью греческой философии? Или иудаизм без Мессии, разные формы которого появились в течение последних 200 лет? А может, все-таки есть иной путь, неизменно и точно держащийся мессианской надежды?

[Miriam]

Такой новый религиозный взгляд, далекий от мессианских надежд, порождает серьезные вопросы: было ли ошибкой то, что иудеи тысячелетиями верили в Мессию как в личность? Что приведет человека к истинному Богу: иудаизм древних времен с примесью греческой философии? Или иудаизм без Мессии, разные формы которого появились в течение последних 200 лет? А может, все-таки есть иной путь, неизменно и точно держащийся мессианской надежды?

вся их беда в том,что Мессия как личность уже приходил, а теперь их ожидания пустые.
Более того,вредные,потому что порождают всяких людей,которые хотят при жизни сыграть роль Мессии.

Например в 2021 году появился некий Хизкиаху Бен Давид (JIZKIAHU BEN DAVID), Езекия сын Давида, он, де, прибыл из Испании, где укрывался до времени.Он появился 4 апреля около Стены плача в Израиле, в окружении раввинов, которые целовали ему руку,





Разбирали вместе с ним места Писания



Танцевали и радовались вместе с ним





Об этом одними из первых написали испанцы, вот тут вы можете посмотреть видео


Вот в этом видео известные раввины в окружении Езекии бен Давида, отдают ему почести и признание.



Вообще любой, кто объявляет себя Мессией, является антихристом и за ним стоит дух антихриста. Ведь настоящий Мессия - Христос уже не придет на землю как человек,

Сказал также ученикам: «Придут дни, когда пожелаете видеть хоть один из дней Сына Человеческого и не увидите; и скажут вам: „Вот здесь“ или: „Вот там“, – не ходите и не гоняйтесь.

Ибо как молния, сверкнув, озаряет небо от одного края до другого края, так будет Сын Человеческий в день Свой.

[Miriam]

Такой новый религиозный взгляд, далекий от мессианских надежд, порождает серьезные вопросы: было ли ошибкой то, что иудеи тысячелетиями верили в Мессию как в личность? Что приведет человека к истинному Богу: иудаизм древних времен с примесью греческой философии? Или иудаизм без Мессии, разные формы которого появились в течение последних 200 лет? А может, все-таки есть иной путь, неизменно и точно держащийся мессианской надежды?

вся их беда в том,что Мессия как личность уже приходил, а теперь их ожидания пустые.
Более того,вредные,потому что порождают всяких людей,которые хотят при жизни сыграть роль Мессии.

Например в 2021 году появился некий Хизкиаху Бен Давид (JIZKIAHU BEN DAVID), Езекия сын Давида, он, де, прибыл из Испании, где укрывался до времени.Он появился 4 апреля около Стены плача в Израиле, в окружении раввинов, которые целовали ему руку,





Разбирали вместе с ним места Писания



Танцевали и радовались вместе с ним




Вот в этом видео известные раввины в окружении Езекии бен Давида, отдают ему почести и признание.



Вообще любой, кто объявляет себя Мессией, является антихристом и за ним стоит дух антихриста. Ведь настоящий Мессия - Христос уже не придет на землю как человек,

Сказал также ученикам: «Придут дни, когда пожелаете видеть хоть один из дней Сына Человеческого и не увидите; и скажут вам: „Вот здесь“ или: „Вот там“, – не ходите и не гоняйтесь.

Ибо как молния, сверкнув, озаряет небо от одного края до другого края, так будет Сын Человеческий в день Свой.