Просить прощения за нападки на личность

[air]

Доброго время дня, уважаемые форумчане и администрация форума!

В ПФ форума имеется п. 8, где, в частности, сказано, что на форуме запрещены

"Личностные оскорбления, нападки на личность собеседника или его личные качества".

Вношу предложение привлекать к ответственности каждого нарушившего данный пункт через принесение им извинений перед тем, на личность которого произошло посягательство. В случае нежелания просить прощения предлагаю ограничивать действия злоумышленника в пределах специального раздела форума - до тех пор, пока извинения не будут принесены.

с уважением

[Инна Бор]

Доброго время дня, уважаемые форумчане и администрация форума!

В ПФ форума имеется п. 8, где, в частности, сказано, что на форуме запрещены

"Личностные оскорбления, нападки на личность собеседника или его личные качества".

Вношу предложение привлекать к ответственности каждого нарушившего данный пункт через принесение им извинений перед тем, на личность которого произошло посягательство. В случае нежелания просить прощения предлагаю ограничивать действия злоумышленника в пределах специального раздела форума - до тех пор, пока извинения не будут принесены.

с уважением

Это вы так решили смирению учить христиан? Что же, возможно, дело хорошее.

[ЯОлег]

Доброго время дня, уважаемые форумчане и администрация форума!
В ПФ форума имеется п. 8, где, в частности, сказано, что на форуме запрещены
"Личностные оскорбления, нападки на личность собеседника или его личные качества".
Вношу предложение привлекать к ответственности каждого нарушившего данный пункт через принесение им извинений перед тем, на личность которого произошло посягательство. В случае нежелания просить прощения предлагаю ограничивать действия злоумышленника в пределах специального раздела форума - до тех пор, пока извинения не будут принесены.
с уважением

О покаянии (прошении прощения) можно просить. Но заставлять это делать, а тем более административно, с наложением ограничений - это уже извращать суть самого покаяния, то есть превращать его из добровольного и чистосердечного - в навязанное, насильственное, то есть ложное. И такие ложные покаяния (прошения прощения) под давлением администрации, в связи с налагаемыми ограничениями, чего будут стоить? Фактически, это будет узаконенное лукавство и лицемерие, в котором нет ни искренности, ни истинного раскаяния. Человек должен каяться и просить прощения добровольно, обличаемый собственной совестью, которая есть глас Божий в нас. В этой добровольности и есть истина. А в принуждении она убивается.

[Алекс]

Доброго время дня, уважаемые форумчане и администрация форума!

В ПФ форума имеется п. 8, где, в частности, сказано, что на форуме запрещены

"Личностные оскорбления, нападки на личность собеседника или его личные качества".

Вношу предложение привлекать к ответственности каждого нарушившего данный пункт через принесение им извинений перед тем, на личность которого произошло посягательство. В случае нежелания просить прощения предлагаю ограничивать действия злоумышленника в пределах специального раздела форума - до тех пор, пока извинения не будут принесены.

с уважением

Я - ЗА!!!
А то, если Vardan просто удаляет сообщения, толку мало. Надо наказывать.

[Семён Семёныч]

Доброго время дня, уважаемые форумчане и администрация форума!

В ПФ форума имеется п. 8, где, в частности, сказано, что на форуме запрещены

"Личностные оскорбления, нападки на личность собеседника или его личные качества".

Вношу предложение привлекать к ответственности каждого нарушившего данный пункт через принесение им извинений перед тем, на личность которого произошло посягательство. В случае нежелания просить прощения предлагаю ограничивать действия злоумышленника в пределах специального раздела форума - до тех пор, пока извинения не будут принесены.

с уважением

Думаю, что прежде всего Вы устанете извиняться и именно Вас придётся держать постоянно в штрафном разделе.
Почему?
Потому что Ваше постоянное утверждение по поводу и без онного "этот тезис ложный", делает автора тезиса лжецом, а вот это уже переход на оскорбление личности. личности оппонента.
Кроме того, если будет доказано, что переход на личности спровоцировал сам жалобщик, тому двойная порция штрафного времени в спец.разделе.
Помним, что знания не только просвещают, но и надевают и приводят к спеси держателя знаний не по разуму Христову.

Кроме того, почти все, начиная с самого ув. Вардана иногда обличают личность того или иного оппонента как личность лжеца, клеветника, лжесвидетеля опустившегося до подлога. И в этом нет ничего предосудительного, если постоянная ложь одного и того же лица явна и доказана.

[Алекс]

Я - ЗА!!!
А то, если Vardan просто удаляет сообщения, толку мало. Надо наказывать.

Только нужно провести границу, где духовная оценка, а где оскорбление. Не все так однозначно.

[Эрик]

Доброго время дня, уважаемые форумчане и администрация форума!

В ПФ форума имеется п. 8, где, в частности, сказано, что на форуме запрещены

"Личностные оскорбления, нападки на личность собеседника или его личные качества".

Вношу предложение привлекать к ответственности каждого нарушившего данный пункт через принесение им извинений перед тем, на личность которого произошло посягательство. В случае нежелания просить прощения предлагаю ограничивать действия злоумышленника в пределах специального раздела форума - до тех пор, пока извинения не будут принесены.

с уважением

Наказание это несколько светский метод. Конечно если вандал и сайт портит, тогда нужно остановить. А если лично оскорбляет... Не более ли по-христиански будет оставить воздаяние Кому следует, а самим приложить усилия в другом направлении: в поддержку и утешение оскорбленного. То есть если А нечестиво оскорбляет Б, то не А наказывать, а независимо от администрации, не ожидая и не требуя мер контроля порядка, честному народу поддерживать Б, в духе христианской любви.

[Dakot]

Доброго время дня, уважаемые форумчане и администрация форума!

В ПФ форума имеется п. 8, где, в частности, сказано, что на форуме запрещены

"Личностные оскорбления, нападки на личность собеседника или его личные качества".

Вношу предложение привлекать к ответственности каждого нарушившего данный пункт через принесение им извинений перед тем, на личность которого произошло посягательство. ...

Оно Вам надо, их извинения?

[Григорий Р]

Надо наказывать.

Там где страх, нет места любви.

[Григорий Р]

Потому что Ваше постоянное утверждение по поводу и без онного "этот тезис ложный", делает автора тезиса лжецом, а вот это уже переход на оскорбление личности. личности оппонента.

Нет, указать на ложность тезиса это не переход на личность.
Райский предельно корректно высказался, я считаю.
Наша брань не против грешника, но против греха и ложных тезисов.

[Семён Семёныч]

Нет, указать на ложность тезиса это не переход на личность.
Райский предельно корректно высказался, я считаю.
Наша брань не против грешника, но против греха и ложных тезисов.

Ну да, ну да, если Райский утверждает, что то или иное учение Православной Церкви ложно, Синодальный перевод неверен, верен только его Райского личный перевод Библии, кроме того пускается на прямой подлог и клевету в отношении оппонента, на открытую хулу святынь Православия, то это всё конечно греха не имеет и лжец не может быть назван лжецом?

Кстати, в каких случаях лжеца и клеветника должно называть лжецом и клеветником?

Vardan #61
А почему я должен верить лжецу?
Вы лжец, товарищ, ибо я иконам никак не покланяюсь.
Вы вдвойне лжец, ибо если бы фотографии родственников Вы не почитали, то и не хранили бы их.
https://teolog.club/showthread.php?1...ни-храма/page4

Вот в данном случае ув.Вардан правомерно наименовал лжеца - лжецом?


Или вот к примеру, Вы сами озвучиваете то, что Вам только мерещится и уже тем самым провоцируете дать Вашим ошибочным взглядам нелицемерную оценку, которую припишите к перехожу на личности.

Сообщение от Григорий Р
Я ясно увидел в запрете постить иконы без толкования возмущение на грани ярости.

Или вот Вы требуете от участника объяснение его гнусной клеветы

Сообщение от Григорий Р
Так вот, уважаемый Пастор Евгений, требую объяснений этой гнусной клеветы.

А кто сеет клевету если не клеветник?


Или опять же к примеру, верно ли даёт Андрей оценку его оппонента впавшего в звериное зло?

Наблюдатель
#53
Вот и показали своё звериное, хотя я Вас не оскорблял и не обижал, правда, так чего Вы так озлобились? Как же Вы сможете благословлять врагов Ваших, если Вас даже от несогласия с другим, посторонним человеком так скрючило!
https://teolog.club/showthread.php?1...ят-миром/page3

Мог бы накидать подобных примеров ещё с десяток, но думаю для осмысления и этого хватит.

Итак вопрос, как относиться к лжецу, если ложь его доказана, должно ли лжеца назвать лжецом, клеветника - клеветником, спесивого - спесивым, лжесвидетеля - лжесвидетелем?

[Григорий Р]

Сообщение от Григорий Р
Я ясно увидел в запрете постить иконы без толкования возмущение на грани ярости.

Или вот Вы требуете от участника объяснение его гнусной клеветы

Сообщение от Григорий Р
Так вот, уважаемый Пастор Евгений, требую объяснений этой гнусной клеветы.

Обратите внимание, что я назвал гнусным не человека, а клевету.
И возмущение на грани ярости это тоже не человек, а умозрительное проявление.

[Семён Семёныч]

Обратите внимание, что я назвал гнусным не человека, а клевету.
И возмущение на грани ярости это тоже не человек, а умозрительное действие.

Заметьте, ложное умозрительное действие, которое может спровоцировать ложное назвать исходом из уст лжеца.
Поэтому, что бы не провоцировать оппонента, надо разыгравшимся эмоциям давать укорот и не провоцировать оппонента.
Всё Писание лжецов именует лжецами, начиная с отца лжи, почему должно быть запрещено тем, кто Писаниям следует?

[air]

О покаянии (прошении прощения) можно просить. Но заставлять это делать, а тем более административно, с наложением ограничений - это уже извращать суть самого покаяния, то есть превращать его из добровольного и чистосердечного - в навязанное, насильственное, то есть ложное. И такие ложные покаяния (прошения прощения) под давлением администрации, в связи с налагаемыми ограничениями, чего будут стоить? Фактически, это будет узаконенное лукавство и лицемерие, в котором нет ни искренности, ни истинного раскаяния. Человек должен каяться и просить прощения добровольно, обличаемый собственной совестью, которая есть глас Божий в нас. В этой добровольности и есть истина. А в принуждении она убивается.

предложение попросить прощения за нарушение п.8 ПФ - это реальная помощь нарушителю для пробуждения его совести

в конечном итоге - ему самому решать просить или не просить: ведь со стороны администрации при этом нет принуждения, но только приглашение сделать акт доброй воли

[air]

Оно Вам надо, их извинения?

речь в теме идёт не столько об удовлетворении личной обиды через стимулирование обидчика испрашивать прощение,сколько о надлежащем эффективном действии пункта 8 ПФ, а также о целесообразности и душеполезности испрашивания прощения для самого нарушителя

- - - - - Добавлено - - - - -

Только нужно провести границу, где духовная оценка, а где оскорбление. Не все так однозначно.

Предполагается, что администрация форума, введя п.8 в ПФ, имеет чёткие критерии определения тезисов, в которых содержатся личностные оскорбления, нападки на личность собеседника или его личные качества.

[Григорий Р]

предложение попросить прощения за нарушение п.8 ПФ - это реальная помощь нарушителю для пробуждения его совести

в конечном итоге - ему самому решать просить или не просить: ведь со стороны администрации при этом нет принуждения, но только приглашение сделать акт доброй воли

Дорогой Сергий, назовите пожалуйста имена, чьи бы извинения Вы бы хотели слышать.

[air]

Итак вопрос, как относиться к лжецу, если ложь его доказана, должно ли лжеца назвать лжецом, клеветника - клеветником, спесивого - спесивым, лжесвидетеля - лжесвидетелем?

«Не следует выплескивать из ванны ребенка вместе с грязной водой»

Обличайте и критикуйте конкретные тезисы, но не касайтесь личности.

[air]

Дорогой Сергий, назовите пожалуйста имена, чьи бы извинения Вы бы хотели слышать.

я полагаю, алгоритм действий может быть двояким

1) модератор форума, просматривая вверенную ему область модерирования, должен сам определить нарушения п.8 ПФ и призвать нарушителя к испрашиванию прощения

2) любой участник форума, который считает, что в отношении него был нарушен п.8 ПФ, имеет право подать жалобу через значок, имеющийся под каждым постингом, на рассмотрение администрации, которая и решит, было ли нарушение или нет, с последующим предложением нарушителю испросить прощение

Снимок2101.jpg

[air]

Кстати, в каких случаях лжеца и клеветника должно называть лжецом и клеветником?

Vardan #61
А почему я должен верить лжецу?
Вы лжец, товарищ, ибо я иконам никак не покланяюсь.
Вы вдвойне лжец, ибо если бы фотографии родственников Вы не почитали, то и не хранили бы их.
https://teolog.club/showthread.php?1...ни-храма/page4

Вот в данном случае ув.Вардан правомерно наименовал лжеца - лжецом?

Нет, не правомерно, потому что ув.Вардан не провёл в данном случае грань между личностью и ошибочным мнением, которое эта личность высказывает.

[Семён Семёныч]

Нет, не правомерно, потому что ув.Вардан не провёл в данном случае грань между личностью и ошибочным мнением, которое эта личность высказывает.

И здесь лукавите, Вы что без лукавого не можете вовсе?
Почему Вам всё здравое надо исказить до неузнаваемости?
Всё что нужно Вардан провёл и назвал за откровенную ложь в отношении его веры лжеца - лжецом, что и Библия делать не запрещает.
Лукавые политесы при которых будет попираться всё святое и здравое не предлагайте, не пройдёт.

- - - - - Добавлено - - - - -

«Не следует выплескивать из ванны ребенка вместе с грязной водой»

Обличайте и критикуйте конкретные тезисы, но не касайтесь личности.

Библия личности очень даже касается и именует лжеца - лжецом, праведника - праведником, лжесвидетеля - лжесвидетелям, святого - святым, поэтому свои лукавые правила не устанавливайте, ну или перепишите Библию, что в прочем Вы и тужитесь да не лезет.