Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
а давайте без косвенных коллатералей, а о том, что касается темы напрямую

для обсуждения косвенных вопросов можно открыть соответствующие темы
Уйти от косвенности невозможно, Вы сами в неё впадаете по сто раз в теме.