Уступка территории

[Miriam]

Хорошо не буду спорить, но честно скажу, мне например сложно сейчас сказать, как позднее развивалась жизнь (с какими принципами) у тех, с кем я учился в институте, хотя я считаю, что не плохо разбираюсь в людях. Пока люди не обзавелись своей семьей и живут за счет родителей, многие из них могут вести себя как раздолбаи, но изменить подход позднее, а те кто все держит в порядке, не факт, что остануться таковыми, когда выйдту из по родительской опеки и почувствуют свободу.

да вы знаете.видно сразу.
Нвпример те,кто поступил на бюджет,тот и пашет и пашет.чтобы не остаться без стипендии...и в дальнейшем продолжит пахать на работе.

Есть и на платном те,кто из небогатых семей - работают,например официантами,кофе варят в кафе...чтобы оплачивать учебу.
А состоятельные ребята.те наслаждаются студенческой жизнью: вечеринки,танцульки,гулянки......а им и не придется пахать по жизни.

Кстати много таких китайцев.
Хотя Китай начал оплачивать учебу отличникам и теперь появились из Китая студенты-работяги.

Печатание денег это не выход. Без внутреннего изменения человека и его отношений с Богом, ничего не изменить. Пока человек не осознает Бога своим Источником, он всегда его будет видеть в богатстве.

вот это правильно....надо всегда помнить про верблюда.

[Miriam]

А кто будет зарплату им платить? Кто рабочему купить станки и построит стены завода? Кто построит Вам магазин возле Вашего дома? Продавец на свою зарплату? Или все жители района скинутся? Ну Вы же грамотный человек, Вы же понимаете, что магазины и заводы сами не растут. Более того, даже деревья плодовые сами не растут. Всё требует вложений.

Этим должно заниматься государство.
А сверх прибыль надо тратить на дороги,дома,благоустройство городов,поселков,деревень и пр.

Ну им просто удалось своровать побольше. На самом деле СССР разрушили все. Все руку приложили. Каждый на своем месте.

на референдуме по сохранению СССР даже Украина дала 74 процентов ЗА сохранение.

Лозунг тех времен знаете? На работе ты не гость, утащи хотя бы гвоздь И еще - всё вокруг колхозное, всё вокруг моё. Именно потому что не было бизнесменов нормальных, ничего не было в магазинах. И магазинов не было столько.

Шуточками-прибауточками подтачивали государство.
И создали уголовный капитализм,когда главные воры получили недра страны.
А все остальные это просто бобики.

Потому что некому было вкладывать деньги. А зачем вкладывать, если дохода нет? 2 магазина в городе или 5, у чиновника того времени зарплата не изменится. Ну и зачем тогда строить?

для меня сейчас слишком много магазинов где продают плохие продукты.
Я предпочту пару сортов качественной колбасы,чем миллион синтетических колбас.
Уже несколько лет отовариваемся продуктами только в белорусских магазинах.

И еще .... если ничего не делать, рухнет любой бизнес. Я свидетель двух похожих ситуаций в двух разных городах, когда отец, создав в 90-е большой, хороший доходный бизнес, с сотнями рабочих мест, отдает бизнес сыну и..... тот прогорает. Именно потому что думает, что может ничего не делать, а только прожигать жизнь. Это так не работает. Любой бизнес может рухнуть, если им не управлять грамотно.

сейчас многие из тех,кто пилил СССР как пирог,нагрелись на своих детях.
По делам вору и мука.

[Григорий Р]

Этим должно заниматься государство.

Мы уже это проходили, когда государство строило магазины и занималось пошивом одежды.
Это был один вид обуви - зимой валенки, летом кеды одинакового цвета с мячиком на боку. Потом и валенки исчезли с полок. Не успевали валять. Это вообще трудное занятие валять валенки и клепать Запорожцы, когда тебе это не интересно.

[Miriam]

Мы уже это проходили, когда государство строило магазины и занималось пошивом одежды.
Это был один вид обуви - зимой валенки, летом кеды одинакового цвета с мячиком на боку. Потом и валенки исчезли с полок. Не успевали валять. Это вообще трудное занятие валять валенки и клепать Запорожцы, когда тебе это не интересно.

ничего,сейчас многим тоже не интересна работа,однако работают....

И не государство должно заниматься пошивом, а работники фабрик.
Государство должно давать заказы на тот или другой необходимый товар.

[captain]

да вы знаете.видно сразу.
Нвпример те,кто поступил на бюджет,тот и пашет и пашет.чтобы не остаться без стипендии...и в дальнейшем продолжит пахать на работе.

Есть и на платном те,кто из небогатых семей - работают,например официантами,кофе варят в кафе...чтобы оплачивать учебу.
А состоятельные ребята.те наслаждаются студенческой жизнью: вечеринки,танцульки,гулянки......а им и не придется пахать по жизни.

Кстати много таких китайцев.
Хотя Китай начал оплачивать учебу отличникам и теперь появились из Китая студенты-работяги.

Хорошо. Убедили

вот это правильно....надо всегда помнить про верблюда.

В том-то и дело, стоит понимать, богатый ты или нет, это не решает вопрос спасения. Даже если человек был богатым и отказался от всего, не факт, что он стал ближе к Богу. И наоборот

[Miriam]

В том-то и дело, стоит понимать, богатый ты или нет, это не решает вопрос спасения. Даже если человек был богатым и отказался от всего, не факт, что он стал ближе к Богу.

вопрос.....наверное причина отказа важна.

[Григорий Р]

Государство должно давать заказы на тот или другой необходимый товар.

Тогда готовьтесь ходить в одинаковых сандалиях и есть одинаково невкусную булочку в столовой.
Будем ждать государственного заказа.
Не работает такой метод.
Я понимаю, если бы мы на эти грабли ещё не наступали, можно было бы попробовать.
Но мы на этих граблях танцевали твист.

- - - - - Добавлено - - - - -

Буду считать, что говорили без иронии.

Я без иронии.
А что Вы имеете против иронии?

[captain]

Не обязательно. Говоря о душевности человека имеем ввиду отсутствие у него Духа Святого, а не духа вообще

Например, душевные - это ругатели, поступающие по своим похотям:

18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
(Jud*1:18-19*RST)

Разве животные могут быть ругателями? Да и похотей нечестивых у них нет.

Или вот:

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. (1Co*2:14*RST)

Разве может животное почитать безумием то, что от Духа Божия?

Тогда тем более, если душевность вы рассматриваете именно как нечто не от Бога, противящееся Ему, то к функции мечты и воображения, тем более считаю не верно к этому относить. Без этой функции, человек не мог бы полноценно проявить владычество и творчество.

[captain]

а не должно быть таких богатых чтобы вкладывали деньги.
Каждый должен работать и получать зарплату за свой труд.
Бухгалтер за свою работу,управляющий за свою.....

Какой-то у вас советский подход, и кстати он противоречит Божьему установлению, где каждый может приложить свой талант. Например у многих изобретателей, хотя и есть интересные и полезные идеи для народа, но их не может реализовать, элементарно потому, что у него нет денег, он не умеет их зарабатывать. А есть другой человек, который умеет зарабатывать. Так почему бы им не объединиться и не принести пользу, а заодно и заработать?

А при том государство это слишком большая и инертная махина, которая увы не всегда заметит, подобное. Потому, то хотя у нас и Кулибин на Кулибине сидит, а в итоге штампует всё Китай.

[captain]

вопрос.....наверное причина отказа важна.

Причина в том, что человек действительно подумал, что это то, что нужно от него Богу и что ему за это зачтется.

[captain]

Я без иронии.
А что Вы имеете против иронии?

Я против ядовитой иронии, суть которой, в том, чтобы человеку завуалировано свою горечь пускать на других - своего рода вампиризм.

[Григорий Р]

Я против ядовитой иронии,

Тогда не понимаю почему Вам понравилась ядовитая ирония христианского КВН-а.
Но да ладно, на вкус и цвет как грится.

[Miriam]

Тогда готовьтесь ходить в одинаковых сандалиях и есть одинаково невкусную булочку в столовой.
Будем ждать государственного заказа.
Не работает такой метод.
Я понимаю, если бы мы на эти грабли ещё не наступали, можно было бы попробовать.
Но мы на этих граблях танцевали твист.

Китай - социалистическая страна с плановой экономикой...но булочки там вкусные.
И разнообразную одежду шьют для всего мира.

[Григорий Р]

Китай - социалистическая страна с плановой экономикой...но булочки там вкусные.
И разнообразную одежду шьют для всего мира.

Китай встроен в мировую капиталистическую систему. И заказы сверху им идут от глобалистов в том числе.
И не думаю, что китайский портной ждёт разнарядки от компартии.
Он живёт в жесточайших рыночных джунглях.

[Miriam]

Какой-то у вас советский подход, и кстати он противоречит Божьему установлению, где каждый может приложить свой талант. Например у многих изобретателей, хотя и есть интересные и полезные идеи для народа, но их не может реализовать, элементарно потому, что у него нет денег, он не умеет их зарабатывать. А есть другой человек, который умеет зарабатывать. Так почему бы им не объединиться и не принести пользу, а заодно и заработать?

прикладную науку может двигать только государство,потому что результаты прикладной науки могут реализоваться только через несколько десятков лет, а капиталисту прибыль нужна здесь и сейчас.
Потому мир и сидит ещё на двигателе внутреннего сгорания.

А при том государство это слишком большая и инертная махина, которая увы не всегда заметит, подобное. Потому, то хотя у нас и Кулибин на Кулибине сидит, а в итоге штампует всё Китай.

Китай кстати социалистическое государство...

[Miriam]

Китай встроен в мировую капиталистическую систему. И заказы сверху им идут от глобалистов в том числе.

и что,СССР тоже торговал с Западом...
Сейчас Китай готовит переход на внутренний рынок.

[captain]

Тогда не понимаю почему Вам понравилась ядовитая ирония христианского КВН-а.
Но да ладно, на вкус и цвет как грится.

Я вам описал, что именно я называю ядовитой иронией. Ее источник - это горечь человека. Человеку не удобно прямо оскорбить кого-то и он в этом случае завуалирует это в иронию. При этом обязательно прослеживается мотив - желание зацепить оппонента, сделать ему больно.
Ничего подобного я увидел в том юморе.

[Григорий Р]

Ничего подобного я увидел в том юморе.

Они оскорбили мои чувства.
Словами типа "благодать мне в шапку" или частушки с именем Бога Творца и т.д.
Очень часто на таких христианских квн-ах можно услышать высмеивание и шутки над Божьими пророками Давидом, Илией.
Если хотите, могу найти ссылки, чтобы не быть голословным.
Все это оскорбительно для любого верующего.
Но я не хочу судить. Пусть это оскорбительно для меня, но есть Судья Праведный.
И гнев может настичь не только одну отдельно взятую группу шутов, а всю страну.
За равнодушие и молчание.
Эта группа христианских юмористов из Украины?
Поэтому здесь молчать преступно.
Я не хочу гибели страны.
И именно поэтому говорю, что это не приемлемо.
И говорить надо громко.

[Гостья]

ничего,сейчас многим тоже не интересна работа,однако работают....

И не государство должно заниматься пошивом, а работники фабрик.
Государство должно давать заказы на тот или другой необходимый товар.

Государство это кто такой? Заказы составляют конкретные люди. И если нет стимула, то и результат будет такой, какой был. Почему при капитализме работают? А потому что зарплата зависит от результата. А при СССР говорили - они делают вид что платят, а мы делаем вид, что работаем. И такой вид делали все... на всех местах, особенно где оплата почасовая. А смысл надрываться, если все равно заплатят, буду ли я чаи распивать или работать. Деньги то государственные, а значит ничьи. А вот когда появился хозяин, выяснилось, что за распивание чаев никто платить не будет. Что что бы заработать, надо реально работать. А хозяину совсем не все равно что именно будет производить его работник, в отличие от государства. Потому что надо что бы был сбыт, для этого надо изучать спрос. А государству это не надо. Нашил одинаковых брюк и рубах и всё.... выбора то нет... всё равно купят. А когда есть рынок, есть конкуренция, то надо стараться, что бы покупали у тебя, а не у конкурента. А у государства конкурентов не было. По всей стране одно и тоже штамповали. Результат никого не интересовал. Зарплата не зависела от результата.

[captain]

прикладную науку может двигать только государство,потому что результаты прикладной науки могут реализоваться только через несколько десятков лет, а капиталисту прибыль нужна здесь и сейчас.
Потому мир и сидит ещё на двигателе внутреннего сгорания.

Я говорил не о науке, а об полезных изобретениях.

Это капиталисту в нашей стране, нужно здесь и сейчас. У нас в этом смысле до сих пор еще дикий рынок, потому многие и не следят за репутацией и т.п.

С электромобилями не все так просто.

Китай кстати социалистическое государство...

С капиталистическим уклоном. Как я понимаю большинство продукции Китая производится не государственными предприятиями.