Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 16 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 302

Тема: Уступка территории

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Чего лишил?
    Той власти, которую ему сдал Адам.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    В этом все сказано:

    Рим 8:13: "ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете."
    А как вы понимаете, что значит жить по духу, и что такое плотские дела?

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,633
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    . Церкви нужно проснуться, она сдала так много территорий...
    Предлагаете отвоёвывать эстраду?
    Стендап-сцены?

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Предлагаете отвоёвывать эстраду?
    Стендап-сцены?
    Вам Григорий я ничего не предлагаю, вы всё не правильно поймете, исказите и сделаете только хуже.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,633
    Упоминаний
    4 сообщений
    Вы же сами написали следующее

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    ". Вот некоторые примеры: бизнес, шоу, музыка.
    Зрелое ли это поведение? Чем оправданы подобные уступки? Сколько позволительно оставить?
    Мой вопрос выходит прямиком из написанного вами.

    Как вы не будете отдавать сатане шоу?
    Поделитесь.
    Что я тут не правильно понял?

  5. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Вы же сами написали следующее



    Мой вопрос выходит прямиком из написанного вами.

    Как вы не будете отдавать сатане шоу?
    Поделитесь.
    Что я тут не правильно понял?
    Под "территориями" я не имел ввиду что-то вроде передачи "Дом-2", который христиане должны себе присвоить. Но например в свое время, христиане вообще боялись использовать те же технологии вроде радио, телевидения, интернет, но в конце концов оно это принимает. Но всегда это получается с неким запозданием, тогда когда эти технологии уже давно используются миром и больше ассоциируются с чем-то греховным. Почему Церковь берет пример у мира, а не мир у Церкви?

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Такое возможно только вне материального мира, например - в Раю.
    вегетарианство?
    Да ладно....в раю вообще кушать не захочется.

    Да, хорошо.
    Чередование рождений и смертей - это способ существования жизни на земле.
    смерть это интересный способ существования....

    Дьявол лгал.
    глядя вокруг убеждаюсь в том.что в данном случае лукавый сказал правду.

    Независимо от Потопа и других неприятностей, этот мир остаётся лучшим созданием Бога, а Человек (как явление), независимо от девиантности своего поведения, остаётся образом и подобием Бога.
    разве мы можем сравнить с другими мирами?
    Это просто наша гордыня,себя считать особенными.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Кажется, Иисус на кресте что-то совершил и чего-то лишил дьявола...

    Проблема в том, что Церковь это обратно все отдает
    не очень понимаю кто что называет Церковью.
    Для меня Церковь это люди,которое исповедуют определённое учение.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  8. #27
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,617
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Кто хочет быть успешным в мире сем, непременно должен дружить с ним, любить его и усердствовать господину его - диаволу, который и есть князь мира сего. И наиболее обесовлённые как раз и достигают высот в мире сем, в том же бизнесе, шоу и музыке.

    Поэтому чада Божии в этом мире умаляются. А дети века сего, одержимые господином их, стремятся к своему росту и в отце своём.
    Здесь работает вопрос приоритетов. Если успех - это прилагательное, а не существительное, то он вполне может прилагаться к поиску Божьего царства и Его правды.
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Зрелое ли это поведение?
    В Библии поднятая вами дилемма изложена в противостоянии Исава и Иакова. Оба - в завете и обрезаны на 8 день. Но у них разное отношение к предназначению. Исав своим поведением показывает: забирай себе всякую духовную дребедень, а вот материальные блага будут моими.
    Иаков своим поведением показывает: мне нужны все духовные ценности, как свои, так и недооценённые другими. Но кто овладел духовным, в конце-концов будет иметь и то, как духовное реализуется в материальном мире.

    Вот здесь успех (в материальном смысле) жёстко привязан к исполнению Торы:
    Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)
    Для спасения это, конечно, необязательно. Но тот, кто слышит и исполняет - строит дом на камне, а не на песке.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  10. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    глядя вокруг убеждаюсь в том.что в данном случае лукавый сказал правду.
    Потому что больше поверили лукавому, чем Христу. Как часто я это слышу, что дьявол тут царь и всем повелевает... при том именно от христиан... хочется спросить, а зачем тогда христиане веками просили, чтобы воля Божья на земле, была как на небе? А просили похоже даже не веря в это, и не ожидая.
    Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.



    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    не очень понимаю кто что называет Церковью.
    Для меня Церковь это люди,которое исповедуют определённое учение.
    Я называю сообщество всех рожденных свыше верующих Церковью (с большой буквы) или иначе - Тело Христово.

  11. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    В Библии поднятая вами дилемма изложена в противостоянии Исава и Иакова. Оба - в завете и обрезаны на 8 день. Но у них разное отношение к предназначению. Исав своим поведением показывает: забирай себе всякую духовную дребедень, а вот материальные блага будут моими.
    Иаков своим поведением показывает: мне нужны все духовные ценности, как свои, так и недооценённые другими. Но кто овладел духовным, в конце-концов будет иметь и то, как духовное реализуется в материальном мире.

    Вот здесь успех (в материальном смысле) жёстко привязан к исполнению Торы:
    Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)
    Для спасения это, конечно, необязательно. Но тот, кто слышит и исполняет - строит дом на камне, а не на песке.
    Прямо в точку!

  12. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,160
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Здесь работает вопрос приоритетов. Если успех - это прилагательное, а не существительное, то он вполне может прилагаться к поиску Божьего царства и Его правды.
    Если успехом считать исполнение воли Божией, то гонения за Христа и смерть за Него - это наибольший успех для чад Божиих.

    Но не думаю, что чада века чего чают себе такого успеха.

  13. #31
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,617
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Если успехом считать исполнение воли Божией, то гонения за Христа и смерть за Него - это наибольший успех для чад Божиих.

    Но не думаю, что чада века чего чают себе такого успеха.
    Могу согласиться, что у живущих на земле и это понятие искажено.

  14. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,968
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Той власти, которую ему сдал Адам.



    А как вы понимаете, что значит жить по духу, и что такое плотские дела?
    Что за власть сдал Адам?

    По духу, это когда ты духом водишься. По плоти, это когда поступаешь по плоти.

  15. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Что за власть сдал Адам?
    Вы наверняка слышали (тут это любят говорить), что дьявол имеет власть над миром. Когда-то это было где-то истиной.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    ...По плоти, это когда поступаешь по плоти.
    А при чем тут отказ от земного? Отказ от земного, запросто может быть очень плотским проявлением. Как и тот же аскетизм (не во всех случаях)

  16. #34
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вегетарианство?
    Да ладно....в раю вообще кушать не захочется.
    Да, не хочется.
    А вегетарианство это, как раз, и есть один из способов питания.

    смерть это интересный способ существования....
    Да. Бессмертны только вечные создания.

    глядя вокруг убеждаюсь в том.что в данном случае лукавый сказал правду.
    Вы, вообще, пессимистка и в своём пессимизме непроизвольно пытаетесь опереться на авторитет дьявола.

    разве мы можем сравнить с другими мирами?
    Это просто наша гордыня,себя считать особенными.
    Да, можем, хотя сравнение будет не в нашу пользу.
    Мы, кроме своего материального мира, знаем как минимум ещё один мир, - это духовный мир (Царство Небесное).
    Мы с духовным миром, действительно являемся особенными. Особенность наша заключается в том, что мы существуем, а другие миры - нет.

    не очень понимаю кто что называет Церковью.
    Для меня Церковь это люди,которое исповедуют определённое учение.
    А для меня Церковь - это форма контакта человеческой общности с Богом.

  17. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,968
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы наверняка слышали (тут это любят говорить), что дьявол имеет власть над миром. Когда-то это было где-то истиной.



    А при чем тут отказ от земного? Отказ от земного, запросто может быть очень плотским проявлением. Как и тот же аскетизм (не во всех случаях)
    Власть диавола происходит по средствам смерти и греха. И тех, кто пребывает в смерти подавляющее большинство. И он этой власти на земле не лишен. К сожалению даже есть верующие, которые остаются в его власти.

    Отказ от земного, должен происходить по духу, в духе и духом.

  18. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Власть диавола происходит по средствам смерти и греха. И тех, кто пребывает в смерти подавляющее большинство. И он этой власти на земле не лишен. К сожалению даже есть верующие, которые остаются в его власти.

    Отказ от земного, должен происходить по духу, в духе и духом.
    Лишен. Но люди сами ему передают эту власть. А Бог не может ничего сделать, Он доверил владычество человеку (и вернул его) - Ему приходится смирится с его решением.

    Да не должно быть отказа от земного! Должен быть отказ от плотского. Но если люди не видят толком границы, они отдают и то, что им принадлежит по праву (дано Богом).
    Последний раз редактировалось captain; 21.02.2023 в 22:10.

  19. #37
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    ... Но например в свое время, христиане вообще боялись использовать те же технологии вроде радио, телевидения, интернет, но в конце концов оно это принимает.
    Радио, телевидение, интернет, - это всё христианские изобретения. Они являются инструментами христианской цивилизации, хотя и другие люди тоже научились пользоваться ими..

    Но всегда это получается с неким запозданием, тогда когда эти технологии уже давно используются миром и больше ассоциируются с чем-то греховным.
    Почему Церковь берет пример у мира, а не мир у Церкви?
    Это мир пользуется заслугами и достижениями христианской Церкви.
    Вся современная наука - это детище христианского богословия. Все первые университеты, которые явились опорными центрами просвещения и науки, были основаны при христианских церквях и монастырях.
    Последний раз редактировалось Dakot; 21.02.2023 в 22:12.

  20. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Радио, телевидение, интернет, - это всё христианские изобретения. Они являются инструментами христианской цивилизации, хотя и другие люди тоже научились пользоваться ими..
    Их изобрели верующие люди?


    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Это мир пользуется заслугами и достижениями христианской Церкви.
    Вся современная наука - это детище христианского богословия. Все первые университеты, которые явились опорными центрами просвещения и науки, были основаны при христианских церквях и монастырях.
    А мир об этом знает?

  21. #39
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    364
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Мне хочется сказать, что Бог дал именно Церкви определенную власть на Земле, чтобы именно она устанавливала порядки "да будет воля Твоя и на земле, как на небе". Но Церковь в это не верит. Вместо этого она все передает в руки сатане. Иногда скромно заявляя "чисто теоретически..."
    Странные вы выводы делаетет из молитвенной просьбы,чо бы воля Бога установилась на земле ,как и на небе. Из этой просьбы,которая отправляется кстати в молитве к Богу,вы сделали вывод-что Бог дал церкви "власть"что то тут в мире устанавливать ? И где эта власть ? Что то не вижу... хотя католики и протестанты пытались убить врагов и установить свою власть, так там сатана обзавидовался,какими методами церкви устанавливали "Божье царство"наземле.
    Я считаю,что это просьба к Богу,что бы скорее пришла его влость и царство на землю, но только просьба, и никакую власть церкви Бог не давал что то тут устаналивать. Спасать и проповедовать,да, а не рулить миром.

  22. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Странные вы выводы делаетет из молитвенной просьбы,чо бы воля Бога установилась на земле ,как и на небе. Из этой просьбы,которая отправляется кстати в молитве к Богу,вы сделали вывод-что Бог дал церкви "власть"что то тут в мире устанавливать ? И где эта власть ? Что то не вижу... хотя католики и протестанты пытались убить врагов и установить свою власть, так там сатана обзавидовался,какими методами церкви устанавливали "Божье царство"наземле.
    Не только из этой молитвы.

    "И где эта власть ?" - Как вы понимаете слова "столп и утверждение истины"?


    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Я считаю,что это просьба к Богу,что бы скорее пришла его влость и царство на землю, но только просьба, и никакую власть церкви Бог не давал что то тут устаналивать. Спасать и проповедовать,да, а не рулить миром.
    Ну, если вы так видите... по вере вашей, да будет.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®