Вот здесь Вы корректны с точки зрения отсутствия нападок на личность. Именно так и продолжайте: указывайте на ложность утверждения, но никогда не называйте человека лжецом.Сообщение от Семён
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вот здесь Вы корректны с точки зрения отсутствия нападок на личность. Именно так и продолжайте: указывайте на ложность утверждения, но никогда не называйте человека лжецом.
Христиане не могут не быть в таких условиях, когда не было бы несправедливости в отношении них.
Для них отсутствие несправедливости - горе.
Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их. (Лука 6:26*)
И показатель того, что они во Христе благочестиво не живут, потому что все, кто во Христе, непременно гонимы и ненавидимы
будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется. (Mat*10:22*RST)
Через умножение беззаконий (несправедливостей) проверяется каждый христианин на предмет охлаждения любви
по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.
(Mat*24:12-13*RST)
многие призывают жить как Господь и всегда ссылаются на Него.
Но кто из этих людей имел такие страдания хоть одну минуту или терпел такое унижение хоть раз в жизни?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Этому надо и здесь на форуме подражать. Если кто нарушает п.8 ПФ (Личностные оскорбления, нападки на личность собеседника или его личные качества... ), то взаимно не злословить, а жать на кнопку с восклицательным знаком и передавать то модераторам, которые и накажут злоумышленника.
Ну да, ну да, а критяне не таковы, но лжецы. Ай я яя яй, вот же Павел и Церковь по - видимому поступили опрометчиво нашли это выражение справедливым...
На них же самих один стихотворец сказал: «Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые» Свидетельство это справедливо.
https://azbyka.ru/biblia/in/?Tit.1:12&r
Почему лжецы утробы ленивые?
Потому, что если бы лжецы не были утробами ленивыми, то они не утверждали бы своё, аки истину, но сверяли бы свои лукавые помыслы и посылы с Библией, но им лень трудиться в домостроительстве Божьем с Библией в руках, им и от ветра головы своей не хило.
Если бы Сергей не утвердил своё надуманно лживое как совершенную истину о детях Божьих, которых сделал слепыми и глухими духовно, не различающими истину от лжи, то не подвергся бы и обличению. А так, как он постоянно попадается на лжи, то удивительно ли то, что его называют лжецом, утробой ленивой?
главное при обличении в дракона не превратиться
обличают кротостью и смирением
рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,
25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.
(2Ti*2:24-26*RST)
С чего вдруг мне лжеца - лжецом не назвать, коль он совершенно умышленно и в трезвой памяти искажает истину Божью?
- - - - - Добавлено - - - - -
Всё - так очень надеюсь, что Вы хотя бы раз напряжёте логику и уразумейте сказанное как совершенную истину.
Однако и те, кто не теприт никакой не справедливости ничем не грешат, ни на йоту, ибо Бог не только Милостив, но и Справедлив.
Призывает ли Христос христиан судить судом праведным, а апостол призывает ли обличать, а Патриарх не призывает ли Церковь называть грехом всё то, что таковым именуется в Слове Божьем?
Обратите внимание, что характеристика даётся не отдельной личности, а целой группе лиц.
Христос тоже не отдельную личность критикует, а целые субкультуры, реферируя на них во множественном числе
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
(Mat*23:13-17*RST)
И, что характерно, Христос предупреждает о том, чтобы личность отдельного человека была неприкосновенна для оскорбления
кто же скажет брату своему: „рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: „безумный ", подлежит геенне огненной. (Mat*5:22*RST)
сравните особо Мт23:17 и Мт5:22
С одной стороны, Христос употребляет слово "безумные", но, с другой стороны, учит о нецелесообразности употреблять слово "безумный"
я с абсолютной кротостью и смирением для Бога, а не человека ради и уж тем более не ради лукавого, обличил ложь исходящую из уст моего оппонента, и кротость моя и смирение моё пред Бога видимы всем, кто хоть немного разумеет перед Кем нам надо смиряться и в чём.
да, конечно... вот по такому алгоритму:Призывает ли Христос христиан судить судом праведным,
18 Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
19 не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его;
20 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы;
21 и на имя Его будут уповать народы.
(Mat*12:18-21*RST)
Если бы группа лиц вслед за моим оппонентом стала утверждать ложь, то все бы они без исключение были бы названы лжецами, все и без исключения как в частности каждого лица, так и все скопом.
«Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете» (Матфея 23:13).
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Называет фарисеев безумными (Матфей 23:17,19),
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Иисус Христос сказал: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Матф.7:6).
Иисус называл Ирода «лисицей» (Лк 13:32)
Ой, как вопиёт, ещё как вопиёт, только ленивая утроба не услышит.
Так по отношению к кому и чему не вопиёт?
что характерно, кроткий человек себя самого кротким не видит
он только себя в грудь кулаком бьёт, не смея на небо глаз поднять и говорит смиренную молитву о помиловании
13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
(Luk*18:13-14*RST)
Снимок2102.jpg
Как огонь противен воде, так и кающемуся несродно судить.
Иоанн Лествичник
- - - - - Добавлено - - - - -
Верно, Сергий.
Вы близки к истине.
Вот это не факт, совем не факт. По этому поводу Вы ложно предрекаете. Вполне могут писать или говорить без лжи, а обвинят - в чём угодно могут обвинить, в том числе и во лжи. Так вот Христа распяли, большинство апостолов убили, ну и много чего натворили, приписывая в том числе и ложь когда лжи не было.
А вот апостолу Павлу некоторые приписывают учение об ограничении благодати - ложно приписывают то, что сами сочинили, очень плохо делают. Порождения ли они ехидны или вредные мыщыцы из кота Леопольда, но безобразничают вот так. Несправедливо на ап. Павла наговаривают. Вот что с ними делать по-Вашему?
Что же касается как принимать несправедливость в отношении себя? Как искушение. А в искушении, как объяснил например ап. Иаков, открывается возможность приобретать терпение.
Терпение - дорого. И терпение приобретать очень надо, для тех, кто старается быть чадами Божиими. Почему? Потому что Отец долготерпелив, вот и чада его значит должны обладать этим божественным наследием как плодом жизни по духу. А кто и терпеть не собирается - это кто ж такой будет? Без плода - ни туда и не сюда, а известно куда...
тут везде не к отдельным личностям, а к группам
это не относится к конкретному лицуЛицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
слово "лицемер" здесь символ, не более
это единственный случай косвенного перехода Христа на личность в возможно негативной коннотации, хотя слово "лисица" весьма амбивалентноИисус называл Ирода «лисицей» (Лк 13:32)
да и следует отметить, что прямого обращения к Ироду через слово "лисица" у Христа не было
Ваш тезис не корректен.
Следует различать отдельную личность от идеологии той субкультуры, в которой эта личность может пребывать.
Например, Никодим был фарисеем, но слова, обличающие фарисеев в целом (например, Змии, порождения ехиднины! Mat*23:33*RST), не могут быть сказаны прямо в отношении него самого
Между фарисеями был некто, именем Никодим, [один] из начальников Иудейских. (Joh*3:1*RST)
очень даже факт и он в этой теме на лицо.
Последний раз редактировалось Отшельник; 22.02.2023 в 11:59.
Бедная и умученная алогизмом логика, а группа не из отдельных лиц состоит?
- - - - - Добавлено - - - - -
Ваш тем более.
Покажите, где написано, что назвать лжеца - лжецом грех.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием