Почему сила Божия в немощи совершается?

[Григорий Р]

Эрик, в чём дело? Почему называем Семёна лжецом?

[Юханна]

Эрих,в чем дело? Почему называете Юханну богохульником?

[Семён Семёныч]

Эрик, в чём дело? Почему называем Семёна лжецом?

Если у товарища с памятью станет плохо и он не сможет вспомнить когда и где это было, напоминаю.


Сообщение от Семён
Вы плохо понимаете, чем жертва за грехи, которых лишается сознательно грешащий отличается от суда пылающего гнева?
Почему Бог для согрешающих сознательно заменяет жертву за грехи на суд пылающего гнева?

Сообщение от Эрик #55
Нету у Вас ни двух ни трех авторитетных свидетельств о том, что у ап. Павла якобы сущетвовало учение об ограничении благодати.
Ложь это Ваша, Вами же придуманная, Вами же ему приписанная. И если Вы упроствуете в этой лжи, то Вы становитесь - злостный клеветник и исказитель Св. Писания.
https://teolog.club/showthread.php?1...личность/page3

[Григорий Р]

Сообщение от Эрик #55
Нету у Вас ни двух ни трех авторитетных свидетельств о том, что у ап. Павла якобы сущетвовало учение об ограничении благодати.
Ложь это Ваша, Вами же придуманная, Вами же ему приписанная. И если Вы упроствуете в этой лжи, то Вы становитесь - злостный клеветник и исказитель Св. Писания.
https://teolog.club/showthread.php?1...личность/page3

Стоп, но здесь Эрик не называл Вас лжецом прямо, переходя на личность.
Там речь о лжи и неком вероятном становлении клеветником.
Прямого оскорбления нет.

[Семён Семёныч]

Стоп, но здесь Эрик не называл Вас лжецом прямо, переходя на личность.
Там речь о лжи и неком вероятном становлении клеветником.
Прямого оскорбления нет.

Что тут думать, он назвал моё слово ложью и ничем не доказал что оно лживо. А ложь как известно несёт только отец лжи да детишки его. Так что клевета Эрика явна и дополнительных доказательств не требует.

[Юханна]

Если у товарища станет с памятью плохо и он не сможет вспомнить,то мне пофигу когда и где это было.

[Эрик]

Как можно так нагло врать извращая Писания, Вы извращенец?
Вы не видите что утверждает Павел?
А он утверждает, что для тех, кто получив точное знание истины, намеренно грешит, то не остаётся для них больше жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и пылающий гнев.

Вы либо не извращайте слово Павлово, а если уж извращаете, то не говорите что не извратили.
Итак вопрос остаётся открытым, почему для познавших истину и сознательно согрешающих не остаётся больше жертвы за грех, можете ответить внятно и согласно здравой логике?

Семён, я не извращаю Писания, а говоря так - Вы лжете. Лжете потому, что сами извращаете Писания, намеренно и целенаправленно проводя кампанию по очернению и дискредетации апостолов. Это ведь не один раз Вы что то не поняли в Писании, и у Вас затык. Нет, но Вы набрали некий "чемодан компромата" на апостолов и носитесь с ним из темы в тему, он для Вас сверхценен. Про апостола Павла например Вы врали, что дескать у него учение об ограничении благодати Жертвы Христа - вот до какого извращения себе позволяете доходить, а на других сваливаете. Ну а я защищаю ап. Павла от Вашей клеветы. Клевету же на себя Вам прощаю, так как не знаете что и творите. А вопрос свой "открытый" с Вашей стороны повторять не разумно, так как ответ уже был дан, читайте, разбирайтесь, если есть что возразить - возражайте, а просить дать другой ответ, потому что Вам этот не по вкусу - это глупость.

[Эрик]

Нету у Вас ни двух ни трех авторитетных свидетельств о том, что у ап. Павла якобы сущетвовало учение об ограничении благодати.
Ложь это Ваша, Вами же придуманная, Вами же ему приписанная. И если Вы упроствуете в этой лжи, то Вы становитесь - злостный клеветник и исказитель Св. Писания.
https://teolog.club/showthread.php?1...личность/page3

Да, именно так, сказанное тогда скажу и теперь. Вы лжете о том, что у апостола существовало как Вы выражатесь "учение об граничении Божьей спасительной благодати в жертвенности Иисуса Христа вторым и последующими сознательным грехом". Это учение придумали Вы сами и у нет у Вас ни двух ни трех авторитетных свидетельств о том, что у ап. Павла оно якобы существовало. Если Вы упорствуете в этой лжи, то Вы становитесь - злостный клеветник и исказитель Св. Писания. Добавлю и то, что если ведаете что творите в отношении апостола, то это уже близко к хуле на Святого Духа. Поэтому призываю Вас к деятельному покаянию: не надо поз, не надо даже публичных извинений лицемерных, но поймите, что так безобразничать недопустимо и прекратите разносить указанные выше сплетни на апостола. Да поможет Вам в этом покаянии Господь.

[Семён Семёныч]

Семён, я не извращаю Писания, а говоря так - Вы лжете.

Если не извращаете, то и объясните, чем пылающий гнев Божий на познавших истину и согрешающих сознательно, отличается от Милости Божьей к тем, кто познав истину сознательных грехов не совершает.

- - - - - Добавлено - - - - -

Да, именно так, сказанное тогда скажу и теперь. Вы лжете о том, что у апостола существовало как Вы выражатесь "учение об граничении Божьей спасительной благодати в жертвенности Иисуса Христа вторым и последующими сознательным грехом". Это учение придумали Вы сами и у нет у Вас ни двух ни трех авторитетных свидетельств о том, что у ап. Павла оно якобы существовало. Если Вы упорствуете в этой лжи, то Вы становитесь - злостный клеветник и исказитель Св. Писания. Добавлю и то, что если ведаете что творите в отношении апостола, то это уже близко к хуле на Святого Духа. Поэтому призываю Вас к деятельному покаянию: не надо поз, не надо даже публичных извинений лицемерных, но поймите, что так безобразничать недопустимо и прекратите разносить указанные выше сплетни на апостола. Да поможет Вам в этом покаянии Господь.

Вы уже зашлись в клевете Вашей.

Объясните, чем пылающий гнев Божий на познавших истину и согрешающих сознательно, отличается от Милости Божьей к тем, кто познав истину сознательных грехов не совершает.

[Эрик]

Эрик,в чем дело? Почему называете Юханну богохульником?

Вы вероятно говорите о вот этом сообщениии ? В нем я объяснил:

Вот и не богохульствуйте. В ответ на слова Mariam о праведниках, это же именно Вы утверждали, цитата Ваших же слов:


"Церковь Христова-это одно,отдельные праведники-это другое"


Если подумаете об этом, то может и поймете что ведь это богохульство, когда утверждаете что есть праведность, которая другая, нежели Тело Христово. Пишите внимательней.

Извините, если Вы не поняли смысла сказанного мной тогда. Попытаюсь пояснить еще раз. Итак, вы утверждаете, что отдельные праведники - это якобы другое, не Церковь Христова, в своих словах Вы отделяете их. Значит по Вашим словам выходит, что возможна праведность, которая уже не от Бога, следовательно (прости Господи) святость не от Святого Бога нашего. А это уже богохульно, поэтому и высказывание Ваше "Церковь Христова-это одно,отдельные праведники-это другое" - богохульное.

[Юханна]

Вы вероятно говорите о вот этом сообщениии ? В нем я объяснил:



Извините, если Вы не поняли смысла сказанного мной тогда. Попытаюсь пояснить еще раз. Итак, вы утверждаете, что отдельные праведники - это якобы другое, не Церковь Христова, в своих словах Вы отделяете их. Значит по Вашим словам выходит, что возможна праведность, которая уже не от Бога, следовательно (прости Господи) святость не от Святого Бога нашего. А это уже богохульно, поэтому и высказывание Ваше "Церковь Христова-это одно,отдельные праведники-это другое" - богохульное.

Церковь Христова-это одно,а отдельные праведники(католики,баптисты,буддисты,мусульмане,ш аманисты)-это другое.И праведность у этих отдельных праведников тоже от Бога.

[captain]

Эрик, в чём дело? Почему называем Семёна лжецом?

Эрих,в чем дело? Почему называете Юханну богохульником?

Как посмотрю, не только мне от Эрика досталось...

[Григорий Р]

Как посмотрю, не только мне от Эрика досталось...

Помолимся за брата Эрика, ему тяжело.

[captain]

Помолимся за брата Эрика, ему тяжело.

Тяжело учить всех как себя вести, когда тебя никто не слушает...

[Юханна]

Как посмотрю, не только мне от Эрика досталось...

А чего он тебе предъявлял?

[captain]

А чего он тебе предъявлял?

Говорит, что я очень плохо себя вел, и что как теперь я спать спокойно смогу, он не понимает ))

[Эрик]

Церковь Христова-это одно,а отдельные праведники(католики,баптисты,буддисты,мусульмане,ш аманисты)-это другое.И праведность у этих отдельных праведников тоже от Бога.

Если от Бога, значит не отдельно от Церкви Христовой. Благодать на благодать произошла только от Единородного Сына и никак иначе.

[Григорий Р]

Говорит, что я очень плохо себя вел, и что как теперь я спать спокойно смогу, он не понимает ))

Зайдите в конец темы и оцените наш диалог с Эриком, пока его не удалили.

https://teolog.club/showthread.php?1...D0%B8%D0%B9%21

И Вы все поймёте.
Молиться надо за брата.

[Юханна]

Если от Бога, значит не отдельно от Церкви Христовой. Благодать на благодать произошла только от Единородного Сына и никак иначе.

И обоснования какие-нить есть?

- - - - - Добавлено - - - - -

Говорит, что я очень плохо себя вел, и что как теперь я спать спокойно смогу, он не понимает ))

Спать спокойно может или праведник,или такая конченная сволочь,как я...

[Денис Васильевич]

Церковь Христова-это одно,а отдельные праведники(католики,баптисты,буддисты,мусульмане,ш аманисты)-это другое.И праведность у этих отдельных праведников тоже от Бога.

Ты верующих во Христа христиан, уповающих на Христа Спасителя, исповедующих Его своим Спасителем в спасении, посмешал с язычниками, мусульманами, которые не полагают свое спасение на Христе. Получается, что ты ставишь знак равенства между инославными христианами и буддистами, шаманами, мусульманами.