Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 66

Тема: Начало.

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений

    Начало.

    С чего началось творения.

    Начало творения было сотворение неба и земли, по Писанию.

    1 В начале сотворил Бог небо и землю.
    2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
    (Быт.1:1,2)

    Тогда свет не может быть началом творения, так как написано в начале Бог сотворил небо и землю.

    6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
    7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
    8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
    (Быт.1:6-8)

    Первый день получается не день творение, но иное. Я считаю первый день это рождение Слова которое сказало в начале да будит свет, и через эти слова стало Слово у Бога.

    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    (Иоан.1:1)

    Самое начало в начале было рождение Сына Божьего.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,560
    Упоминаний
    6 сообщений
    Однако,

    Ин 1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

    Следовательно, чрез Слово и земля и небо начали быть.
    Сын от Отца рожден "прежде всех век". Рождение Его от Отца - прежде начала творения.

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,944
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    С чего началось творения.

    Начало творения было сотворение неба и земли, по Писанию.

    1 В начале сотворил Бог небо и землю.
    2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
    (Быт.1:1,2)

    Тогда свет не может быть началом творения, так как написано в начале Бог сотворил небо и землю.

    6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
    7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
    8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
    (Быт.1:6-8)

    Первый день получается не день творение, но иное. Я считаю первый день это рождение Слова которое сказало в начале да будит свет, и через эти слова стало Слово у Бога.

    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    (Иоан.1:1)
    ...
    "Слово" в (Иоан.1:1) - это то, что мы сейчас называем "Идея".
    В Бытии поэтапно описан процесс материализации идеи (Творение).
    Безвидная "пустая" земля во тьме над бездною - это то, что мы сейчас называем пространственно-временной континуум.

    В таком понимании всё становится на свои места.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,646
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение

    1 В начале сотворил Бог небо и землю.
    Небо-мир Ангелов
    Землю-вещество

  5. #5
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Однако,

    Ин 1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

    Следовательно, чрез Слово и земля и небо начали быть.
    Сын от Отца рожден "прежде всех век". Рождение Его от Отца - прежде начала творения.
    Первый день был день рождения Сына, Слово которое было у Бога сказало первые слова: да будет свет.

    5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
    (1Иоан.1:5)

    И как мы видим первые слова Сына знаменуется не только Его рождение , но и тем что Сын выбрал Бога словами: да будит свет.

  6. #6
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    "Слово" в (Иоан.1:1) - это то, что мы сейчас называем "Идея".
    В Бытии поэтапно описан процесс материализации идеи (Творение).
    Безвидная "пустая" земля во тьме над бездною - это то, что мы сейчас называем пространственно-временной континуум.

    В таком понимании всё становится на свои места.
    Ваша профессия мне не известна.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Небо-мир Ангелов
    Землю-вещество
    Так мало написали.

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,109
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    С чего началось творения.

    Начало творения было сотворение неба и земли, по Писанию.

    1 В начале сотворил Бог небо и землю.
    2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
    (Быт.1:1,2)

    Тогда свет не может быть началом творения, так как написано в начале Бог сотворил небо и землю.

    6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
    7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
    8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
    (Быт.1:6-8)

    Первый день получается не день творение, но иное. Я считаю первый день это рождение Слова которое сказало в начале да будит свет, и через эти слова стало Слово у Бога.

    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    (Иоан.1:1)

    Самое начало в начале было рождение Сына Божьего.
    Друг, через молоко не познать. Тут нужна твердая пища.

  8. #8
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Друг, через молоко не познать. Тут нужна твердая пища.
    Можно и по твёрже.

    Первый день был день рождения Сына, Слово которое было у Бога сказало первые слова: да будет свет.

    5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.(1Иоан.1:5)

    И как мы видим первые слова Сына знаменуется не только как Его рождение , но и тем что Сын выбрал Бога словами: да будит свет.

    Некоторые может путают свет который был в первый день, со светом который мы видим. Свет фотоны созданы в четвёртый день.

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,109
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Можно и по твёрже.

    Первый день был день рождения Сына, Слово которое было у Бога сказало первые слова: да будет свет.

    5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.(1Иоан.1:5)

    И как мы видим первые слова Сына знаменуется не только как Его рождение , но и тем что Сын выбрал Бога словами: да будит свет.

    Некоторые может путают свет который был в первый день, со светом который мы видим. Свет фотоны созданы в четвёртый день.
    Здесь твердая пища.
    Библиотека Наг-Хаммади на русском языке - Русская Апокрифическая Студия (fullweb.ru)

  10. #10
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Что нибудь по теме размести.

  11. #11
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,944
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Ваша профессия мне не известна.
    Я переводчик.


    Перевожу Библию на язык образованщины.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Dakot за это полезное сообщение::


  13. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,560
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Первый день был день рождения Сына, Слово которое было у Бога сказало первые слова: да будет свет.

    5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
    (1Иоан.1:5)

    И как мы видим первые слова Сына знаменуется не только Его рождение , но и тем что Сын выбрал Бога словами: да будит свет.

    Не могу согласиться. Сын - рожден от Отца, не сотворен. Поэтому св. апостол Иоанн начинает свое Евангелие с уточнения "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог". Это понимаю так, что в словах "В начале сотворил Бог" уже упомянуто Слово - упомянуто в составе "Бог", что и уточняет ап. Иоанн.
    Если предположить что небо и земля не чрез Слово сотворены, то это предположение противоречит Ин 1:3, следовательно такое предположение неверно.

  14. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,109
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Что нибудь по теме размести.
    Вот здесь Спаситель рассказал Иоанну по теме.

    Апокриф Иоанна - Библиотека Наг-Хаммади на русском языке - Русская Апокрифическая Студия (fullweb.ru)

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,560
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Я переводчик.


    Перевожу Библию на язык образованщины.
    По вопросам этики хромаете. Вот "образованщина" - слово явно оскорбительное. Это у Вас оскорбление личное, направленное на конкретного человека, или оскорбление по отношению к группе лиц?




    сообщение редактировано

  16. #15
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,552
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Первый день был день рождения Сына, Слово которое было у Бога сказало первые слова: да будет свет.
    Разве? Мне казалось, несколько иначе! Нам описано сотворение мира видимого и не видимого, но Сын существовал до всего творения и до слова "бе_решит".

  17. #16
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Разве? Мне казалось, несколько иначе! Нам описано сотворение мира видимого и не видимого, но Сын существовал до всего творения и до слова "бе_решит".
    Написано в начале, означает это начало. Было Слово. Сын рождён Духом и рождение Его было в Слове которое Он произнёс. Так вот я считаю эти слова первыми были: да будит свет.

    А то что Сын был у Отца ещё до слова это понятно, как и дети людей до рождения их в родителях находятся. Так и Сын был в Отце.

  18. #17
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,944
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Вот "образованщина" - слово явно оскорбительное.
    Это у Вас оскорбление личное, направленное на конкретного человека, или оскорбление по отношению к группе лиц?
    "Образованщина" - это не оскорбление, не мат, не подцензурная лексика.
    Это, скорее, можно перевести как "деклассированный интеллектуал".

  19. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,560
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    "Образованщина" - это не оскорбление, не мат, не подцензурная лексика.
    Это, скорее, можно перевести как "деклассированный интеллектуал".
    Да что Вы говорите?! Какой же Вы переводчик, если и такого не знаете:

    Значени


    1. неодобр., пренебр. или презр. то же, что образованец (также собир.) ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).
    2. плохое, поверхностное образование; некомпетентность в сочетании с бездуховностьюОтсутствует пример употребления (см. рекомендации).


    Но раз у Вас ни образованщина не оскорбление, ни деклассированный интеллектуал, то можно и Вас так теперь звать-величать, да? Образованщина, скажите пожалуйста, в каком же таком вузе и чему Вас учили, что ныне Вы, да не подцензурно будет сказано, деклассированный интеллектуалл, свое подчеркнуто отношение к другим за оскорбление не считаете? Это же какой то позор!



    сообщение редактировано

  20. #19
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,552
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от секундант Посмотреть сообщение
    Написано в начале, означает это начало. Было Слово. Сын рождён Духом и рождение Его было в Слове которое Он произнёс. Так вот я считаю эти слова первыми были: да будит свет.
    А до слов "да будет свет" света не было? Тогда не очень ясно, значит рождённого Сына отделили от тьмы, тогда что в данном случае есть тьма?

    И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.

    И увидел Элоhим свет, что он хорош; и отделил Элоhим свет от тьмы. И назвал Элоhим свет днем, а тьму назвал ночью.

    Перед сотворением света есть ещё один стих:

    Мир был безвидным и необитаем. Мрак покрывал (водную) пучину, а поверхность вод трепетала от дыхания Элоhим.

    Написано, что мир был, то есть уже был некий мир, где мрак покрывал водную пучину и даже поверхность вод трепетала...
    Если сын ещё по Вашему не был рождён, то как тогда быть с этим описанием?

  21. #20
    Опытный форумчанин Аватар для секундант
    Регистрация
    04.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    257
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    А до слов "да будет свет" света не было? Тогда не очень ясно, значит рождённого Сына отделили от тьмы, тогда что в данном случае есть тьма?

    И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
    Вы не поняли. Как читаете Писание. Кто говорит Слово, Сын Божий. Поэтому слова которые сказал Сын: да будит свет. Ибо сказано не мною , но Апостолом.

    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    2 Оно было в начале у Бога.
    3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
    (Иоан.1:1-3)

    Слово которое было в начале без слово не могло родится, но Слово было и оно было Богом которое сказало: да будит свет.

    Разве вам сложно понять. Когда человек рождается в мир он начинает первое, что делать подавать глас рождения. Так и Сын Бог при рождение Своём сказал, а вернее избрал да будет свет. Бог есть свет. Сын избрал свет, то есть Бога.


    4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
    5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
    (Иоан.1:4,5)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®