Мы говорим об исцелении, или вообще о просьбах?Сообщение от Гостья
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Мы говорим об исцелении, или вообще о просьбах?
Иисус исцелял двумя способами: 1) через проповедь Слова Божьего, чтобы зародить в людях веру в исцеление, и 2) через действия „даров исцеления” по воле Духа Святого.
Следовательно, Иисус в своем исцеляющем служении был ограничен двумя факторами:
1) неверием больных, и 2) волей Духа Святого на действие „даров исцеления”.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Бог не на все просьбы отвечает, а только на то, что Ему угодно. Проси, не проси, а Бог исполнит лишь то, что Ему угодно.
Бога никто не может ограничить. Нет никто выше Его, чтобы кто-то мог ограничить Его.
В основном именно об исцелениях.
Соглашусь со всем, кроме последнего пункта... его как-то можете обосновать в Писании?
- - - - - Добавлено - - - - -
Это можно понять очень по разному. Можно ли сказать, что Бога никто не может ограничить и в том, чтобы Он являл себя как дьявол?
ну так Его исцеления и были после проповеди и по молитве.
Сам от Себя он никогда не исцелял.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
А помните женщину, которая прикоснулась к краю одежды Его и исцелилась? Ни проповеди, ни молитвы, ни даже Его действия никакого.
да,верно.
У неё вера сработала.Её вера.
Но вера в исцеление от прикосновения к одежде Иисуса,она ведь даже не помолилась.
В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде?
Евангелие от Марка 5 глава
Здесь не работатет и воля Бога,просто она через прикосновение автоматически получила источник силы от Него.
Кстати потом люди исцелялись даже от тени Апостолов ,от их одежды.
14 Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин,
15 так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них.
16 Сходились также в Иерусалим многие из окрестных городов, неся больных и нечистыми духами одержимых, которые и исцелялись все.
Деяния апостолов 5 глава
Ну вот,исцелялись от прикосновению к одежде,от тени Апостолов, а вы говорите.что от икон не может быть исцеления.
Однако есть случаи.
Последний раз редактировалось Miriam; 02.03.2023 в 09:03.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Никто не говорит "не может быть". Тем не менее источник этих исцелений разный. В Апостолах действовал Дух Святой.
Это уже не ограничение, чтобы Его кто-то мог в чем-то ограничить. Это совсем другое.
Иисус не открылся таким, каким Он был воистину. Но Он открылся так, как можно было видеть Его. Так им всем Он открылся: Он открылся великим как великий, Он открылся малым - как малый, Он открылся Ангелам - как Ангел и людям - как человек. Поэтому Его Логос скрыт от каждого. Некоторые видели Его, думая, что видят самих себя.
Но когда Он открылся Своим ученикам в славе на горе, Он не был малым, Он стал великим. Но Он сделал великими учеников, чтобы они могли видеть Его, великого.
Отсюда и были такие, которые Его видели как диавола:
Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?
Некоторые же из них говорили: Он изгоняет бесов силою веельзевула, князя бесовского.
Другие же видели Его: кто как человека, кто-то пророка, кто как Учителя, кто-то как Господа, а кто и как Бога.
Смысл болезни
Для христианина телесное здоровье не является главной и самодостаточной ценностью, оно вторично по сравнению с духовным здоровьем, поэтому вполне логично восприятие телесной болезни как одного из способов достижения духовного здоровья. Согласно православному пониманию, болезнь может быть полезна для человека. Болезнь имеет смысл.
Нередко смыслом является вразумление человека: «Теперь-то, будучи сокрушен, начал он оставлять свое великое высокомерие и приходить в познание, когда по наказанию Божию страдания его усиливались с каждою минутою» (2 Мак. 9: 11).
«Болезнь посылается иногда для очищения согрешений, а иногда для того, чтобы смирить возношение»[5]. Тогда недугом «поражается плоть, чтобы исцелилась душа»[6]. Преподобный Иоанн Лествичник свидетельствует: «Видел тяжко страждущих, которые телесным недугом, как бы некоторой епитимией, избавились от страсти душевной»[7].
Нередко бывает, что «когда человек болен, тогда и душа его начинает искать Господа»[8] «Болезнь невольно заставляет помнить о будущей жизни и не увлекаться прелестями мира, да и ум после болезни бывает чище и прозрачнее, она же заменяет и недостаток дел наших», – писал преподобный Макарий Оптинский[9]. «Болезнь многому доброму учительница; сверх того она – послание Божие взамен и пополнение наших недостаточных подвигов»[10]..
Вспоминая историю праведного Иова, святитель Иоанн Златоуст говорит: «Бог часто попускает тебе впасть в болезни не потому, что Он оставил тебя, но чтобы более тебя прославить. Итак, будь терпелив»[11]. И болезнью можно послужить Богу, и через болезнь может Бог прославить Своего верного раба, как видно, например, из слов богослужебного величания святому апостолу и евангелисту Иоанну Богослову: «…и чтим болезни и труды твоя, имиже трудился еси во благовестии Христове».
«Болезнь хотя и расслабляет тело, но укрепляет душу… [душа] научается смирению, терпению, памяти смертной и от нее усердному покаянию, молитве, презрению мира и мирской суеты… О, болезнь горькое, но целебное средство! Как соль предотвращает гниение мяса и рыбы… так всякая болезнь сохраняет дух наш от гнилости и тления греховного и не позволяет страстям… зарождаться в нас. Для тебя болезнь твоя, а не против тебя… Если с благодарением терпишь болезнь твою, обратится она тебе во благо»[12].
https://pravoslavie.ru/5729.html
А нельзя ли тогда заключить, если мы действуем по вере, то мы уже действует по Божьей воле?Следовательно, Иисус в своем исцеляющем служении был ограничен двумя факторами:
1) неверием больных, и 2) волей Духа Святого на действие „даров исцеления”.
Иисус уже сказал, без всяких "но":
имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
(Мар.11:23)
Будет ему, что ни скажет!
Тогда в контексте темы, получается, что люди и получают от Бога так, как и сами себя видят и представляют (что наверно и можно назвать верой исходящей из сердца).
Подобно смотрящего в зеркало, где всякий видящий Его, видит Его так, каким он является сам в меру своего знания.
Что мы можем наблюдать у людей. Для кого-то Бог вообще не вызывает никакого интереса, подобно еще не зародившийся звезде; кто-то видит Его как обычного человека сына плотника Иосифа, как звезде образовывающийся; кто-то как пророка, как звезде принимающей форму; кто-то как учителя или философа мудрого, как звезде начинающей исполняться светом; кто-то как Христа, подобно светящейся звезде; кто-то как Бога, когда свет звезды достиг максимального свечения и светит его затмевает собой другие звезды и это конец, где такая звезда стала ярким светом и будет взята в Царствие света.
Как звезда должна стать светом чрезвычайно светящейся, так и человек должен стать светом в мире подобно звезде во вселенной.
[Ин.9:5] Доколе Я в мире, Я свет миру.
[Мф.5:14] Вы - свет мира.
Последний раз редактировалось Попутчик; 02.03.2023 в 17:16.
Или подобно семени посаженному в землю, которое начинает расти от малого ростка и вырастает до определенного ему своего размера.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием