Фундаментализм. Христианский стрим с Алексеем Черновым.

[Виктор А.]

... во времена Иосифа Волоцкого, который требовал от царя и Патриарха изъять книги Ветхого Завета, дабы простой народ и носа не совал куда не следует и дабы не плодить ереси, а всех, кто супротив православия и за веру жидовску казнить смертью лютой.

Да, Иосиф Волоцкий перегибал палку: одобрял католические методы борьбы с ересями. Да и не он один: архиепископ Новгородский Геннадий даже советовал ему брать пример с инквизиции (!).

Что мы получили в результате многовекового давления церкви? Бунт прежде всего против самой церкви в виде погромов и разорения всего, что связано с церковью, что и по сей день продолжается. В самом набожном народе полное отторжение госрелигии!

И наоборот: в периоды гонений расцветала скрытая, внутренняя религиозность. Я ещё помню период государственного атеизма, когда исповедание веры было запрещено, но весь тогдашний Ленинград был нашпигован подпольными религиозными кружками и христианскими семинарами. Хотя этих христианских активистов КГБ изобличал, как "религиозных диссидентов" и грозил огромными тюремными сроками по гибельной 70-й статье.
Получается парадокс (подтверждённый ранней историей христианства): именно гонения порождают распространение веры, а принудиловка её угашает.
Надо всегда учиться у истории...

[пилот]

Получается парадокс (подтверждённый ранней историей христианства): именно гонения порождают распространение веры, а принудиловка её угашает.
Надо всегда учиться у истории...

Внешне выглядит как парадокс, но внутренне всё закономерно. Куда по Вашему развивается православие и на что опирается, ведь меха старые и нового вина нет!?

[Юханна]

Православный святой Лука Крымский называет Франциска Ассизского великим святым Римской Церкви, говорит о нем в своих проповедях: "В Римской Церкви был великий святой Франциск Ассизский, у которого от постоянного напряженного помышления о страданиях Христовых, о ранах Его, образовались кровоизлияния на руках и ногах на местах ран Христовых от гвоздей. И не у одного Франциска Ассизского, но и у некоторых святых Православной Церкви появлялись такие стигматы на руках и ногах. Огненными знаками начертывается крест Христов на сердцах святых мучеников и всех безропотных страдальцев за Христа".

Другой православный святой, хоть и был антиэкуменистом, но тоже высоко отзывается о Франциске Ассизском. Сербский православный святой, преподобный Иустин Попович называет истиной сравнение Ф. М. Достоевского с Франциском Ассизским: "Из Достоевского говорит Христос, и надо вернуться в очень далекое прошлое развитие христианской мысли, чтобы найти человека, в котором Христос говорил так же сильно, как Он проговорил из Достоевского. Я полагаю, что таким человеком был Франциск Ассизский".

ocr.jpg

Какой нафик святой? Вишь,между ослом и верблюдОм стоит с тонзурой и без нимба!! А это не хухры-мухры тебе-целый Князь Владимирский Собор С-Пб.(вертеп). Спросил у о.Виктора: какого ляда этот у вас тут делает? Невского Александра не вижу,а этот стоит?! И когда Невский Александр фундаменталистов-католиков под лед отправлял,были ли там францисканцы?
Хорошие вопросы,правда ведь? Смутился несколько о.Виктор,чего-то там про отсутствие нимба пролепетал...

[Виктор А.]

А это не хухры-мухры тебе-целый Князь Владимирский Собор С-Пб.(вертеп). Спросил у о.Виктора: какого ляда этот у вас тут делает?

Догадываюсь, в чём тут дело: именно о. Виктор получил благословение митрополита на курирование петербургской ветки межконфессионального движения фоколяров, в которое входят православные, католики и лютеране (иногда собирались на встречи в подсобке при Князь-Владимирском соборе).

[Виктор А.]

Куда по Вашему развивается православие и на что опирается, ведь меха старые и нового вина нет!?

Нет, я ни в коем случае не пророк. Какое-то развитие есть всегда; но меньше всего хотелось бы, чтобы оно снова свернуло в сторону государственной идеологии (a la Дугин и др.).

[пилот]

Нет, я ни в коем случае не пророк. Какое-то развитие есть всегда; но меньше всего хотелось бы, чтобы оно снова свернуло в сторону государственной идеологии (a la Дугин и др.).

Да здесь речь не об одеждах пророка, а о том как видится образ "победы" или, если угодно, путь трансформации, ведь в том виде в каком находится современное православие оно не жилец и госрелигия способна только добить и то, что есть живое, хотя я вижу, как живые силы пытаются что-то сделать выйдя за церковную ограду, а если и не сделать, то хотя бы осознать что происходит.

[Юханна]

Догадываюсь, в чём тут дело: именно о. Виктор получил благословение митрополита на курирование петербургской ветки межконфессионального движения фоколяров, в которое входят православные, католики и лютеране (иногда собирались на встречи в подсобке при Князь-Владимирском соборе).

Наверно понял,-их там в америках-европах пугают,какие мы тут все зелоты-фундаменталисты,что в общем-то так и есть в среде одного,дай Бог процента,воцерковленных людей,а о.Виктор им что-нить типа:"Ну что вы,все не так однозначно,вон,посмотрите,у нас даже вон там у стеночки за ослом и верблюдОм,в углу сам Франциск обретается"...

[Юханна]

ведь в том виде в каком находится современное православие оно не жилец

Это хорошо.Когда враг недооценивает.Очень хорошо...

[Денис Васильевич]

ocr.jpg

Какой нафик святой? Вишь,между ослом и верблюдОм стоит с тонзурой и без нимба!! А это не хухры-мухры тебе-целый Князь Владимирский Собор С-Пб.(вертеп). Спросил у о.Виктора: какого ляда этот у вас тут делает? Невского Александра не вижу,а этот стоит?! И когда Невский Александр фундаменталистов-католиков под лед отправлял,были ли там францисканцы?
Хорошие вопросы,правда ведь? Смутился несколько о.Виктор,чего-то там про отсутствие нимба пролепетал...

Там с нимбом только двое, с правой стороны, преподобный со святителем, тоже без нимба. Что касается тонзуры, посмотри на иконы Григория Паламы, Саввы Сербского, архидиакона Стефана.

[Денис Васильевич]

....

Андрей, а как тебе такие иконы Франциска Ассизского?

4vnePwOQ7HE.jpg

5d8a95ef1462f132cf3670d66d2654.jpg

8077785_XXL.jpg

ef2ae7e898313b670f106c12fba46bb2.jpg

[Юханна]

Там с нимбом только двое, с правой стороны, преподобный со святителем, тоже без нимба.

Это потому-что Франциск со Святителем-это картонки плоские,а справа от них-это скульптуры-объёмные фигуры.Там дальше Иосиф,Мария,Младенец в яслях-все как обычно.

[Юханна]

Андрей, а как тебе такие иконы Франциска Ассизского?

Мне параллельно Франциск,его изображения,католики,протестанты и весь западный мир,однако за злодеяния свои придется ответить,никому мало не покажется...

[Miriam]

Тебе не стоит. Ты не поймешь, ты сам фундаменталист. Мне понравились слова Алексея, что у фундаменталистов нет вопросов, что у них на всё есть готовый ответ. Эту видеозапись стрима, я разместил, чтобы остальные участники форума прослушав его, обратили внимание на православных участников, то есть, задумались, кто здесь фундаменталисты)).

Да зачем слушать подобную игру терминами?
Если нет фундаментальных знаний, то играют терминологией не очень для них понятной.
Зато звучит умно.

Думаю без этого стрима можно вполне обойтись,не стоит фундаментально вникать и тратить свое время.

[air]

Что вполне откровенно признал заходивший недавно на форум священник. И это естественно: политическое обособление (из-за СВО) неизбежно сопровождается религиозным обособлением. Ибо невозможно воевать против "сатанинского Запада"и одновременно продолжать считать христиан западных исповеданий "братьями во Христе."

Война против сатаны - это не война против крови и плоти.

Разве РПЦ официально поддерживает концепт войны против "сатанинского Запада"?

[air]

Андрей, а как тебе такие иконы Франциска Ассизского?

4vnePwOQ7HE.jpg

5d8a95ef1462f132cf3670d66d2654.jpg

8077785_XXL.jpg

ef2ae7e898313b670f106c12fba46bb2.jpg

Это тот самый, который, уподобляясь Христу, пытался искупать грехи других людей, а в конце жизни он откровенно сказал: «Я не сознаю за собой никакого прегрешения, которое не искупил бы исповедью и покаянием»?

Подробнее:
https://ruskline.ru/analitika/2010/1...cerkov/#bounce

[Виктор А.]

Разве РПЦ официально поддерживает концепт войны против "сатанинского Запада"?

Нет, это - концепт Дугина; но он - почти официальный идеолог (приходится считаться).

[air]

Нет, это - концепт Дугина; но он - почти официальный идеолог (приходится считаться).

Скорее всего, это только теологумен, не имеющий основания в официальной позиции церкви. Фронт войны Слова Божьего с сатаной - в сердце человека, а не снаружи.

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
Стронг для Евреям 4:12 — Евр 4:12 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/65/4/12/

[Виктор А.]

Мне параллельно Франциск,его изображения,католики,протестанты и весь западный мир,однако за злодеяния свои придется ответить,никому мало не покажется...

Друзья напомнили исторический анекдот от Клары Цеткин:
Некий немецкий феодал получил по «праву первой ночи» 8 девушек, каждую из которых звали Мартой. Семеро послушно отдались своему господину, а 8-я заколола его, и якобы в честь неё-то феминистки решили установить сегодняшний праздник.
Здесь больше всего удивляет потенция феодала: дефлорировать 7 девушек за одну ночь! Что они ели? Секрет утерян вместе с феодализмом и фундаментализмом…

[Юханна]

движения фоколяров, в которое входят католики

Зачем теперь все это? В свете событий в немецкой КЦ? Без благословения святого престола в КЦ ничего не делается.Я помню слова Святейшего о том,что РПЦ рвет все отношения с теми,кто благословляет содомию.Так что убрать следует Франциска из вертепа,пока кто-нибудь не сжег весь этот вертеп...