Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 111

Тема: Бог живой и Бог в рисунке в чём отличие?

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    О поклонении образу Бога в иконографии


    Какой грех будет у тех, кто поклонится образу Господа изображённому в иконах согласно Писаний и воздаст, вознесёт Богу славу?
    Думаю такой же как и был во времена Ветхого Завета. Почему вообще Бог дал такое указание не создавать изображений и не поклонятся им?

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,313
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Думаю такой же как и был во времена Ветхого Завета. Почему вообще Бог дал такое указание не создавать изображений и не поклонятся им?
    Заметьте, все изображения того что на небе в верху и того, что на земле и того, что ниже земли дал Сам Бог во Светом Писании, а так же призвал поклоняться изображенному в Писаниях Богу.
    Вопрос, чем Бог изображённый устно или письменно в слове Божьем Святых Писаний, образу которого мы поклоняемся, отличается от изображения в иконе?
    Если ничем, ни йотой, то какие претензии к иконописцам и тем, кто поклоняется в иконах образу Божьему?

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,313
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Без дара Божественной логики никто не истолкует Писания верно, обязательно запутается в алогизме и утвердит ложное.

    Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.

    Ибо образ истинного Бога даст тебе Сам Бог в Слове Своём, Ему следуй, Ему единому служи и Ему единому поклоняйся.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Заметьте, все изображения того что на небе в верху и того, что на земле и того, что ниже земли дал Сам Бог во Светом Писании, а так же призвал поклоняться изображенному в Писаниях Богу.
    Вопрос, чем Бог изображённый устно или письменно в слове Божьем Святых Писаний, образу которого мы поклоняемся, отличается от изображения в иконе?
    Если ничем, ни йотой, то какие претензии к иконописцам и тем, кто поклоняется в иконах образу Божьему?
    В том-то и дело, что и в Писаниях, не создается образ, это мы постоянно пытаемся Бога, запихнуть в рамки своего представления о Нем. А Господь прямо задает вопросы:
    Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему?
    (Ис.40:18)
    Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый.
    (Ис.40:25)
    Кому уподобите Меня, и [с кем] сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?
    (Ис.46:5)

    И правильный ответ: никому и ничему нельзя уподобить Бога.

    И я вижу смысл запрета, как раз в том, чтобы мы перестали к Богу приходить со своими представлениями о Нем. Сегодня для многих Бог итак уже стал иконообразным, что в итоге отражается и на жизнях самих людей.

  5. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,313
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В том-то и дело, что и в Писаниях, не создается образ
    Вы ошибаетесь, именно Слово Божие создаёт нам образ Бога для поклонения и никто и ничто иное.

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вы ошибаетесь, именно Слово Божие создаёт нам образ Бога для поклонения и никто и ничто иное.
    Тогда вы сможете ответить на те вопросы из пророчества Исайи. Ответите?

  7. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,313
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Тогда вы сможете ответить на те вопросы из пророчества Исайи. Ответите?
    На все вопросы отвечает только Дух Святой, я же могу ответить только на те, которые мне Святый Дух открывает и не более того. Надеюсь я не один единственный из тех, кого посещает Дух Святой?
    Вас посещает?

  8. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    На все вопросы отвечает только Дух Святой, я же могу ответить только на те, которые мне Святый Дух открывает и не более того. Надеюсь я не один единственный из тех, кого посещает Дух Святой?
    Так значит Он вам ответил...

  9. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,313
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Так значит Он вам ответил...
    На что?

  10. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    На что?
    На те вопросы, которые задаются у Исайи

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,313
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    На те вопросы, которые задаются у Исайи
    С чего друг?
    Диалог какой -то идиотский пошел не находите?
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 07.03.2023 в 20:15.

  12. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    С чего друг?
    Диалог какой -то идиотский пошел не находите?
    А так всегда, когда кто-то начинает умничать не в тему, вместо того, чтобы просто согласится с очевидными вещами.

    Писание говорит, что мы и есть Его образ и подобие. Если вы утверждаете, что образу можно поклоняться, тогда можно поклонятся и людям (кумирам).

  13. #33
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Писание говорит, что мы и есть Его образ и подобие. Если вы утверждаете, что образу можно поклоняться, тогда можно поклонятся и людям (кумирам).
    Именно потому, что человек есть образ Божий (Быт. 1:26) его можно назвать иконой. Более того: весь мир природы есть икона замысла и творения Божьего, которая свидетельствует о своём Творце: "Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы" (Рим. 1:20).
    Но апостол строго предупреждает, что это рассматривание и почитание не должно переходить в поклонение тварным вещам (ибо здесь уже возникает замена Бога на культ твари, т.е. идолопоклонство).

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  15. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,313
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А так всегда, когда кто-то начинает умничать не в тему, вместо того, чтобы просто согласится с очевидными вещами.
    У Вас удивительная способность диалог в Духе переводить в диалог плоти, это у Вас получается лучше всего, но я Вам в этом не помощник.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Писание говорит, что мы и есть Его образ и подобие. Если вы утверждаете, что образу можно поклоняться, тогда можно поклонятся и людям (кумирам).
    Если бы в ВАс изобразился Христос, я бы только Ему и поклонялся, но в Вас я Христа не вижу.

  16. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Если бы в ВАс изобразился Христос, я бы только Ему и поклонялся, но в Вас я Христа не вижу.
    Можете это писанием как-то оправдать? Напомню один пример:

    Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления,
    сказал громким голосом: тебе говорю во имя Господа Иисуса Христа: стань на ноги твои прямо. И он тотчас вскочил и стал ходить.
    Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам.
    И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове.
    Жрец же [идола] Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и [принеся] венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение.
    Но Апостолы Варнава и Павел, услышав [о сем], разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили:
    мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них,
    Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями,
    хотя и не переставал свидетельствовать о Себе благодеяниями, подавая нам с неба дожди и времена плодоносные и исполняя пищею и веселием сердца наши.
    И, говоря сие, они едва убедили народ не приносить им жертвы и идти каждому домой....
    (Деян.14:9-18)



    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    У Вас удивительная способность диалог в Духе переводить в диалог плоти, это у Вас получается лучше всего, но я Вам в этом не помощник.
    Семен, это всё фигня, по сравнению с тем, что вы не видите, как сами действуете по плоти, потому что думаете что действуете по духу.
    Вы больше начнете проявлять духовности, когда перестанете ее показывать.

  17. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,313
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Можете это писанием как-то оправдать?
    Можете ли как - то доказать это Писаниями?

  18. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Можете ли как - то доказать это Писаниями?
    Хорошо, пусть так.

  19. #38
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,944
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    ...
    Писание говорит, что мы и есть Его образ и подобие.
    А Он - наше.

    Мы, православные христиане, верим в вочеловечение Христа.

    Если вы утверждаете, что образу можно поклоняться, тогда можно поклонятся и людям (кумирам).
    Так мы, люди, это постоянно и делаем - поклоняемся друг другу в полном соответствии со 2-й заповедью Иисуса Христа.

    Поклон - это способ выражения любви и почтения.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Dakot за это полезное сообщение::


  21. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    А Он - наше.

    Мы, православные христиане, верим в вочеловечение Христа.

    Так мы, люди, это постоянно и делаем - поклоняемся друг другу в полном соответствии со 2-й заповедью Иисуса Христа.

    Поклон - это способ выражения любви и почтения.
    А что вы называете поклонением по сути? И почему против какого-то поклонения был Бог?

  22. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,313
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Нет никакого греха в том, что иконописцы изобразили образ Божий в иконографии, нет никакого греха и в том, что православные поклоняются образу Бога в иконе как первообразу, как Самому Богу воздавая Богу славу, честь и поклонение.
    Грех в другом, грех в том, что образ Бога в иконе вытеснил образ Бога в человеке веры, который должен являть собой икону Бога живого, как и апостол учит об изображении полноты Христа в нас , верующих во Христа.
    Вот в чём беда, что образ Божий в иконе видят, а в себе отвергаются и угашают в себе Духа Святого научающего нас всему и как должно.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®