Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 34

Тема: Лен курящийся и трость надломленная

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Лен курящийся и трость надломленная

    Приветствую всех!

    Мир вам!

    1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
    2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
    3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
    4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова.
    (Ис.42:1-4)

    15 И последовало за Ним множество народа, и Он исцелил их всех
    16 и запретил им объявлять о Нем,
    17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:
    18 Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
    19 не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его;
    20 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы;
    21 и на имя Его будут уповать народы.
    (Матф.12:15-21)

    Предлагаю поразмышлять и истолковать, о чем говорит Бог в этом пророчестве.

    Меня интересует, что имеется ввиду под словами лен курящийся и трость надломленная.
    Можно предположить, что речь идет о состояние человека пред Богом и его предстоянии.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
    3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
    .
    мне кажется,то речь идет о скромности Сына Божиего,Который надломленную грехом душу не уничтожит,и даже малейшее раскаяние примет (лен курится,ещё не загорелся)
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. 2 пользователей сказали cпасибо Miriam за это полезное сообщение:


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,161
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!
    Мир вам!
    1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
    2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
    3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
    4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова.
    (Ис.42:1-4)
    15 И последовало за Ним множество народа, и Он исцелил их всех
    16 и запретил им объявлять о Нем,
    17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:
    18 Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
    19 не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его;
    20 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы;
    21 и на имя Его будут уповать народы.
    (Матф.12:15-21)
    Предлагаю поразмышлять и истолковать, о чем говорит Бог в этом пророчестве.
    Меня интересует, что имеется ввиду под словами лен курящийся и трость надломленная.
    Можно предположить, что речь идет о состояние человека пред Богом и его предстоянии.
    Это о кротости и смирении Сына Божьего Иисуса Христа, явившего нам Собою Отца и исполнившего во всём волю пославшего Его; потому что Он и есть воплощение в Сыне Человеческом Того, Кто послал Его.
    28. Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
    29. возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
    30. ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. (Мф.11:28-30).

    Он Агнец Божий, о котором Иоанн Креститель сказал: "... вот Агнец Божий, Который берет
    на Себя грех мира." (Ин.1:29).

    А также и Филипп: "как овца, веден был Он на заклание, и, как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзает уст Своих. В уничижении Его суд Его совершился. Но род Его кто разъяснит? ибо вземлется от земли жизнь Его." (Деян.8:32,33).


  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Это о кротости и смирении Сына Божьего Иисуса Христа, явившего нам Собою Отца и исполнившего во всём волю пославшего Его; потому что Он и есть воплощение в Сыне Человеческом Того, Кто послал Его.
    28. Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
    29. возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
    30. ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. (Мф.11:28-30).

    Он Агнец Божий, о котором Иоанн Креститель сказал: "... вот Агнец Божий, Который берет
    на Себя грех мира." (Ин.1:29).

    А также и Филипп: "как овца, веден был Он на заклание, и, как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзает уст Своих. В уничижении Его суд Его совершился. Но род Его кто разъяснит? ибо вземлется от земли жизнь Его." (Деян.8:32,33).

    Кротость и смирение не стали препятствием:

    13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
    14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
    15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
    16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
    (Иоан.2:13-16)

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам!

    1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
    2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
    3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
    4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова.
    (Ис.42:1-4)

    15 И последовало за Ним множество народа, и Он исцелил их всех
    16 и запретил им объявлять о Нем,
    17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:
    18 Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
    19 не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его;
    20 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы;
    21 и на имя Его будут уповать народы.
    (Матф.12:15-21)

    Предлагаю поразмышлять и истолковать, о чем говорит Бог в этом пророчестве.

    Меня интересует, что имеется ввиду под словами лен курящийся и трость надломленная.
    Можно предположить, что речь идет о состояние человека пред Богом и его предстоянии.
    не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;

    Что это значит, Отрок Божий будет нем?

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,161
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Кротость и смирение не стали препятствием:
    13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
    14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
    15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
    16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
    (Иоан.2:13-16)
    А почему они должны были бы препятствовать действенному проявлению Божией любви Иисуса Христа к Отцу, дом молитвы Которого осквернили земные слуги диавола, превратив его в вертеп разбойников? Ведь кротость и смирение - это следствие любви, равно как и действенное изгнание нечисти из дома молитвы: "... ревность по доме Твоем снедает Меня." (Ин.2:17). Равно как и изгнание всякой прочей нечисти из людей, одержимых ею. Кротость и смирение - это благодати Божией любви, противостоящие духам злобы поднебесной: гордыне, алчности, похоти и т.п.

    Как же вы удивляетесь тому, что кроткий и смиренный Агнец Божий не только изгоняет земных слуг диавола из места, которое должно было бы быть посвящено Богу, но и в целом побеждает диавола своей кротостью, смирением и любовью?

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    А почему они должны были бы препятствовать действенному проявлению Божией любви Иисуса Христа к Отцу, дом молитвы Которого осквернили земные слуги диавола, превратив его в вертеп разбойников? Ведь кротость и смирение - это следствие любви, равно как и действенное изгнание нечисти из дома молитвы: "... ревность по доме Твоем снедает Меня." (Ин.2:17). Равно как и изгнание всякой прочей нечисти из людей, одержимых ею. Кротость и смирение - это благодати Божией любви, противостоящие духам злобы поднебесной: гордыне, алчности, похоти и т.п.

    Как же вы удивляетесь тому, что кроткий и смиренный Агнец Божий не только изгоняет земных слуг диавола из места, которое должно было бы быть посвящено Богу, но и в целом побеждает диавола своей кротостью, смирением и любовью?
    Так чем лен и трость отличается от торгующих в храме?

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,161
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Так чем лен и трость отличается от торгующих в храме?
    Чем Иисус Христос отличается от торговцев в храме, вы хотели спросить? Во Христе Бог, в торгашах диавол.
    К чему вы подводите, не пойму? К тому, что в действиях Иисуса Христа не было любви, когда Он изгнал земных слуг диавола, оскверняющих дом молитвы Отца Его? Но ведь именно любовь и подвигла Его к тому, чтобы Он очистил от нечисти дом молитвы Свой. За это, в том числе, и распяли Его эти самые земные слуги князя мира сего, явив тем самым свою одержимость отцом своим - диаволом.

  10. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
    2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
    3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
    4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова.
    (Ис.42:1-4)
    Предлагаю поразмышлять и истолковать, о чем говорит Бог в этом пророчестве.

    Меня интересует, что имеется ввиду под словами лен курящийся и трость надломленная.
    Можно предположить, что речь идет о состояние человека пред Богом и его предстоянии.
    Трость и лён это два вида людей, но главное не предметы, а его действия по отношению к разным людям.

    Согрешающего не осудит, но даст шанс к покаянию и исправлению, а кто близок к сожжению, того не угасит...
    Последний раз редактировалось Dyx; 08.03.2023 в 21:09.

  11. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине...
    Полагаю, это образное выражение ненасилия (которое, однако, победит все силы зла на последнем Суде).

  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Полагаю, это образное выражение ненасилия (которое, однако, победит все силы зла на последнем Суде).
    А как же тогда кнутовище в руках Христовых и перевёрнутые столы меновщиков в храме, разве это не противление злу силой?

  13. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А как же тогда кнутовище в руках Христовых и перевёрнутые столы меновщиков в храме, разве это не противление злу силой?
    Кнут был предназначен для животных. Просто Хозяин навел порядок в своём доме.

  14. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Кротость и смирение не стали препятствием:

    13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
    14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
    15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
    16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
    (Иоан.2:13-16)
    В Матф.12:15-21 - о Христе распятом.

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Кнут был предназначен для животных. Просто Хозяин навел порядок в своём доме.
    Заметьте, навёл силой противоставшей злу, перевернув столы меновщиков, а не подчинением злу.
    Что на это скажите?

  16. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Заметьте, навёл силой противоставшей злу, перевернув столы меновщиков, а не подчинением злу.
    Что на это скажите?
    Он - Бог. Он имеет право. Тем не менее не стал умолять Отца навести легион ангелов что бы униятожить всё человечество. В храме Он просто показал кто здесь Хозяин. Бог мог и потоп устроить и Содом огнем сжечь. Но нам такого права не дано. Мне суд, говорит нам Господь, Я воздам. Потому и Петра остановил, который пытался остановить зло с помощью меча.

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;

    Что это значит, Отрок Божий будет нем?
    Речь идет о голосе возмездия, суда и гнева.

    13 Господь выйдет, как исполин, как муж браней возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет Себя сильным против врагов Своих.
    14 Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все;
    15 опустошу горы и холмы, и всю траву их иссушу; и реки сделаю островами, и осушу озера;
    (Ис.42:13-15)

  18. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Заметьте, навёл силой противоставшей злу, перевернув столы меновщиков, а не подчинением злу.
    Что на это скажите?
    Это Он юродствовал: ведь нужно было, чтобы исполнились пророчества, и чтобы Он был причтен к злодеям. Вот Он и "похулиганил" немного.

  19. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Он - Бог. Он имеет право.
    Христос делегировал христианам все Свои полномочия.
    Учите уже Писания.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Сообщение от Семён
    не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;

    Что это значит, Отрок Божий будет нем?

    _______________________


    Речь идет о голосе возмездия, суда и гнева.
    НЕ надо фантазий от ветра головы своея, про неслышимый голос возмездия, суда и гнева там и речи не ведётся.

  20. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Христос делегировал христианам все Свои полномочия.
    Учите уже Писания.
    Нет, не все. Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию . Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. (К Римлянам 12:19) Это Новый Завет. Так же в Новом Завете написано - возлюби врага своего. Так же Христос говорит о себе как о кротком и смиренном сердцем. И предлагает брать в этом с Него пример. Я стараюсь читать всё Писание, а не выборочно и не в трудах людей, даже самых умных.

  21. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Нет, не все. Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию .
    К Логике не пробовали обращаться?
    Гнев Божий не сам по себе действует, а через христиан или стихии мира. Кто именно перевернул столы меновщиков и взял в руки кнут, Сам Бог или человек по Божьей воле?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®