Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 12 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 227

Тема: Кто может пребывать в доме Бога?

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,906
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Мне сложно представить, как современная экономика будет работать без кредитов..
    современная экономика это не экономика, а какая-то ростовщическая игра.
    Банки-то какое отношение имеют к экономике, если экономику не поддерживают, а жируют на процентах.
    Всем надо учиться жить по средствам...только одна проблема.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #22
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну они и зарплату не получали.
    Типа, Павел делал палатки из любви к искусству?

    Ну и замечательная притча о хозяине, который одинаково заплатил своим наемным рабочим, несмотря на разное отработанное время.

    Нет, не читали, только про изображения.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,906
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Ну, а чего ты можешь ждать иного, когда со второй половины прошлого века основой развития стал кредит, а не накопление?
    Впрочем, встаю на зыбкую почву политики...
    это не политика, а экономика и мы обсуждаем Библейскую экономику....
    В Библии запрещено давать деньги в рост и продавать землю...и точка.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,798
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Типа, Павел делал палатки из любви к искусству?

    Ну и замечательная притча о хозяине, который одинаково заплатил своим наемным рабочим, несмотря на разное отработанное время.

    Нет, не читали, только про изображения.
    Делать и продавать палатки это малый бизнес. Это не зарплата. Зарплату получает наемный работник. Вот притча, та о зарплате. А рыбаки не наемные работники, как и Павел. Иисус и апостолы зарплату не получали. Работали на себя, как сейчас малый бизнес.

  5. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да,но я открываю депозит и получаю проценты,которыми делится банк при выдаче кредитов....круговая порука так сказать.
    И без вашего депозита, банк все равно выдаст кредит, только в этом случае возьмет кредит у банка страны по ключевой ставке (которая всегда больше процента предлагаемого по кредиту). Ваш депозит скорее позволяет банку сэкономить средства.

    А процент по депозиту, обычно едва, а то и не покрывает инфляцию. Так что тут еще вопрос, обогащаетесь ли вы таким образом.


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    кредиты выдаются под проценты,что является выдачей денег в рост..

    именно так и получается согласно Библии.
    У вас есть предложение, как можно обойтись в современной экономике, без кредитования?

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,906
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    У Вас вроде не семьи ни детей? Потому и не нуждаетесь. А тем, у кого семьи, дети, кто нуждается в жилье, что бы не в однушке пятерых детей, которых дал Бог, растить, приходится порой брать и кредит или ту же ипотеку. Но тем, кто заботится только о себе любимом, а не о других, тем этого не понять. Потому и написано, что бы служитель Божий был женат и имел детей.
    всегда всё валят на детей...однако летом от россиян в Турции нет прохода.
    Надо организовывать кооперативы...вот и вся проблема.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,798
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    это не политика, а экономика и мы обсуждаем Библейскую экономику....
    В Библии запрещено давать деньги в рост и продавать землю...и точка.
    Насколько я помню продавать не запрещено. Просто там была клановость по коленам и земля не могла перейти другому колену. Потому существовал юбилейный год, когда всё возвращалось на круги своя.

  8. #28
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    это не политика, а экономика и мы обсуждаем Библейскую экономику....
    В Библии запрещено давать деньги в рост и продавать землю...и точка.
    Тогда плавно переходим к рабовладению, как основе экономики в античный период.

    Какой смысл обсуждать принципиально другую экономическую модель?

  9. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,906
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А процент по депозиту, обычно едва, а то и не покрывает инфляцию. Так что тут еще вопрос, обогащаетесь ли вы таким образом.
    речь идет не о том,обогащаюсь я или нет,речь идет о том,что я нарушаю Библейские основополагающие принципы.

    У вас есть предложение, как можно обойтись в современной экономике, без кредитования?
    я не экономист,но предполагаю,что следует закрыть 99 процентов банков и вернуться к кооперативной собственности.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Тогда плавно переходим к рабовладению, как основе экономики в античный период.

    Какой смысл обсуждать принципиально другую экономическую модель?
    потому что наше будущее будет проходить при другой экономике...нынешняя модель уже стала ПОСТкапитализмом.......и нам неплохо бы подумать о лУчшей для нас экономике.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. #30
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Работали на себя, как сейчас малый бизнес.
    Угу. Сам играю, сам пою, сам билеты продаю!
    На пучок редиски или ведро картошки может сработать, а на килограммы уже шиш с маслом! Не говоря уже о себестоимости.

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,906
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Насколько я помню продавать не запрещено. Просто там была клановость по коленам и земля не могла перейти другому колену. Потому существовал юбилейный год, когда всё возвращалось на круги своя.
    Землю не должно продавать навсегда, ибо Моя земля: вы пришельцы и поселенцы у Меня;
    Левит 25:23
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,798
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    всегда всё валят на детей...однако летом от россиян в Турции нет прохода.
    Надо организовывать кооперативы...вот и вся проблема.....
    Проходили уже.... Появилась поговорка - хочешь потерять друга, заведи общий бизнес(кооператив). Ну и для любого бизнеса нужен первоначальный капитал. А про кооператив в сельском хозяйстве - колхоз, даже и вспоминать не хочется. Ожидалось, что раз всё общее, то все будут нести туда всё своё. Получилось с точностью до наоборот. Раз всё общее, несли оттуда всё, что можно и нельзя.

  13. #33
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    потому что наше будущее будет проходить при другой экономике...нынешняя модель уже стала ПОСТкапитализмом.......и нам неплохо бы подумать о лУчшей для нас экономике.
    Да я бы не прочь подумать, но рот затыкают прямо на взлете.
    Вот разве что информация к размышлению.
    Помнишь Программу КПСС последней редакции (хрущевской вроде)?
    Помнишь, какая там главная задача Партии декларировалась?
    Вот именно с этого и надо анализ начинать, да кто же здесь даст его сделать?

  14. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    современная экономика это не экономика, а какая-то ростовщическая игра.
    Банки-то какое отношение имеют к экономике, если экономику не поддерживают, а жируют на процентах.
    Всем надо учиться жить по средствам...только одна проблема.
    Вы говорите про потребительские кредиты. А я говорю о кредитах, от которых у вас экономика развивается (строятся или расширяются заводы/фабрики, открываются бизнесы и подобное).
    Представьте, верфь строит корабль, что сразу обеспечивает работу многих людям. Но чтобы это организовать, не достаточно просто иметь предприятие, нужно купить материалы, нужно платить рабочим (вряд ли они согласятся ждать того, момента, когда корабль отдадут заказчику). Где на это брать деньги?

  15. 2 пользователей сказали cпасибо captain за это полезное сообщение:


  16. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,906
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Проходили уже.... Появилась поговорка - хочешь потерять друга, заведи общий бизнес(кооператив). Ну и для любого бизнеса нужен первоначальный капитал. А про кооператив в сельском хозяйстве - колхоз, даже и вспоминать не хочется. Ожидалось, что раз всё общее, то все будут нести туда всё своё. Получилось с точностью до наоборот. Раз всё общее, несли оттуда всё, что можно и нельзя.
    Не знаю как,но Китай поднимает именно кооперативное движение,даже отдает предпочтение кооперативу.
    Особенно семейным подрядам.
    А у нас раз не получилось вчера,сегодня уже не будем реформировать....легче разрушить и жить по принципу сатаны.

    Кстати банки должны давать БЕСПРОЦЕНТНЫЕ ссуды.......в конце концов есть практика исламского банкинга.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,798
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Угу. Сам играю, сам пою, сам билеты продаю!
    На пучок редиски или ведро картошки может сработать, а на килограммы уже шиш с маслом! Не говоря уже о себестоимости.
    Честно - не совсем понимаю Вы о чем вообще. Разговор ушел совсем в другую сторону. Я ведь только хотела сказать, что то, что Апостолы не имели кэшбека не означает, что и нам нельзя, они и зарплату не получали, а получали ту самую добавочную стоимость, которую сейчас получает любой бизнесмен. Т.е. по логике, все христиане должны стать бизнесменами, имеющими собственное дело, где они и работают и продают и получают выгоду. Но как то современные христиане почему то против такой модели жизни.

  18. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,906
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы говорите про потребительские кредиты. А я говорю о кредитах, от которых у вас экономика развивается (строятся или расширяются заводы/фабрики, открываются бизнесы и подобное).
    Представьте, верфь строит корабль, что сразу обеспечивает работу многих людям. Но чтобы это организовать, не достаточно просто иметь предприятие, нужно купить материалы, нужно платить рабочим (вряд ли они согласятся ждать того, момента, когда корабль отдадут заказчику). Где на это брать деньги?
    я и пишу о том.что банки должны ВКЛАДЫВАТЬ деньги в промышленность, а не получать проценты за ссуды.
    Прибыль банка должна складываться из добавочной стоимости от работы производства.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #38
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    А у нас раз не получилось вчера,
    Почему не получилось? При Сталине артели процветали. Ну потом...
    Молчу, молчу...

  20. #39
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Честно - не совсем понимаю Вы о чем вообще.
    О том, что мелкотоварное производство нерентабельно по определению
    Лет 100 назад процентов 80 населения России составляли крестьяне, и государство со времен Александра 2-го ломало голову, что с этим делать и как избавить их от перманентной нищеты. Зато работали на себя...
    А вот там, где работали не на себя у крупных землевладельцев была и рентабельность и проблем с неурожаями не было.

  21. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,798
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Не знаю как,но Китай поднимает именно кооперативное движение,даже отдает предпочтение кооперативу.
    Особенно семейным подрядам.
    А у нас раз не получилось вчера,сегодня уже не будем реформировать....легче разрушить и жить по принципу сатаны.

    И тут мы опять упираемся в менталитет. Но эту тему я больше поднимать не буду, на меня и так уже грозились в органы настучать, Скажу только, что в России ни китайская , ни израильская форма (кибуцы) не приживутся.



    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Кстати банки должны давать БЕСПРОЦЕНТНЫЕ ссуды.......в конце концов есть практика исламского банкинга.
    Хммм... а на что эти банки существуют? На что содержат помещения? Из чего платят зарплаты сотрудникам? Что значит ДОЛЖНЫ? Почему кто то должен раздавать свои деньги просто так? Они тогда будут вкладывать туда, где будет прибыль и никто никому никаких кредитов не даст. Не знаю что такое исламский банкинг. По какому принципу они работают и где берут деньги что бы их раздавать?

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®