Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 12 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 227

Тема: Кто может пребывать в доме Бога?

  1. #61
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    здесь нет ссуды под проценты,вот что главное.
    мы ведь говорим с религиозной точки зрения.
    А вам не кажется, что тут лишь соблюдение буквы закона, а не сути? А суть в том, что они все равно не дают вам в займы просто так, без всякой выгоды

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Самый открытый цинизм это кредит под X%.
    Поясните

  2. #62
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    в наш ростовщический век никто не окажется на горе Божией.
    Все кредитованием повязаны.
    Имеется в виду не отдает в рост ближнему.Написано возлюби ближнего.Иноземцу банкиру можно в рост давать.Я так думаю.

  3. #63
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я об этом и пишу.
    Когда мы нарушаем базовые религиозные принципы.то рано или поздно приходит расплата.
    И расплата сейчас пришла в виде кризиса системы,который вы прекрасно отметили.

    Понимаете,над Богом смеяться не получается....называть ростовщическую ссуду кредитом не поможет.
    Если Он запретил давать деньги в рост под проценты,то Он и остановит нас тем или иным способом.
    И политика тут вовсе не при чем.
    Все же политика кесаря.Мы почти все живем в основном в империях языческих держав.Европа,США,Россия,Китай..И они правят миром.
    Страна продает другой стране товар.Другая страна отдает товаром.Но такой вариант сложен в отношении что нужный товар бывает в сезон только.Потому используется посреднический товар: серебро,золото,камни
    Но и это имеет проблему:ценность серебра меняется в зависимости от спроса,сезона.
    Потому и разрешили ростовщикам участвовать в этом и они создали банки.Потом придумали деньги.
    Иисус против этого ничего не сказал.Кесарево кесарю.Это хорошо, если это для блага людей.
    Государство как самый богатый капиталист ложит деньги в большой банк.Большой банк раздает деньги другим банкам,те третьим банкам в городах.Если хранить то инфляция уменьшает цену денег.Потому дают кредиты нуждающимся в рост.Строить или закупить товар на кредит легче,копить труднее.Потому берут кредиты.

  4. #64
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А вам не кажется, что тут лишь соблюдение буквы закона, а не сути? А суть в том, что они все равно не дают вам в займы просто так, без всякой выгоды
    дело не в выгоде,а вот в чем:

    Иез 18:13в рост дает и берет лихву; то будет ли он жив? Нет, он не будет жив. Кто делает все такие мерзости, тот непременно умрет, кровь его будет на нем.

    ПС
    Так что не удивительно,что планета,окученная ростовщиками, вступила в период войн.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #65
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Потому дают кредиты нуждающимся в рост.Строить или закупить товар на кредит легче,копить труднее.Потому берут кредиты.
    кредиты не дают нуждающимся,нуждающиеся не смогут платить проценты и вообще не смогут вернуть долг,так что вы очень ошибаетесь.

    Пора начинать жить по средствам,вам не кажется?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. #66
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    дело не в выгоде,а вот в чем:

    Иез 18:13в рост дает и берет лихву; то будет ли он жив? Нет, он не будет жив. Кто делает все такие мерзости, тот непременно умрет, кровь его будет на нем.

    ПС
    Так что не удивительно,что планета,окученная ростовщиками, вступила в период войн.
    Хотелось бы, чтобы вы развернули мысль...

  7. #67
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    кредиты не дают нуждающимся,нуждающиеся не смогут платить проценты и вообще не смогут вернуть долг,так что вы очень ошибаетесь.

    Пора начинать жить по средствам,вам не кажется?
    Нуждающимся на данный момент в чем то, на что , опять же в данный момент, такой суммы нет. Но постепенно, частями, отдать можно. Можно конечно и по средствам. Как жили наши родители - по три поколения в одном доме или превратить квартиру в коммуналку. И ждать когда бабушки и дедушки помрут и освободят место для внуков и правнуков. А можно взять ипотеку и выплатить ее лет за пять, например. И жить это время в своей квартире, а не платить такие же деньги за съемную, чужому дяде в карман. Или не ютиться трем поколениям в одной квартире. У Вас дети наверное ещё маленькие? Вы в чьей квартире живете? Накопили и купили? Мои уже взрослые и семейные. Я не смогла им накопить и купить. Бабушки далеко остались, наследство тоже не светит. Ну вот не повезло. К счастью мои дети не побоялись ипотеки. И уже благополучно всё выплатили. А если бы копили, то не купили бы, потому что в городе, за два последних года, цены на квартиры выросли в два раза. Как ни откладывай, не получится, цены растут быстрее. Машину купили в кредит. Опять же за это время цены так выросли, что с процентами машина дешевле, чем сейчас без процентов. И тоже уже рассчитались. А у нас в сельской местности, нет общественного транспорта. А до больницы 7 км в горку. У нас машина не роскошь, а реально средство передвижения. Да, я бы жила в городе, я бы тоже считала бы, что машина мне не нужна, Но все живут в разных местах и по разному. Не зря говорится - сытый голодного не разумеет.

  8. #68
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    кредиты не дают нуждающимся,нуждающиеся не смогут платить проценты и вообще не смогут вернуть долг,так что вы очень ошибаетесь.

    Пора начинать жить по средствам,вам не кажется?
    Это оттого, что церковь или конфессия бросают на произвол судьбы своих воцерковленных.
    Апостолами было предложено коллективный метод ведения хозяйства.Деяния 2.
    В связи с вхождением в империю в 4-5 веках Церковь сбросила всю заботу на плечи государства.
    Да конечно сейчас поддерживается государством население в социальной помощи ,но более полно это только в странах зажиточных.Эти страны осветились Евангелием.
    Остальные выживают по причине массового язычества или коррупции в странах.

    Банки не отказывают в помощи нуждающимся если берущий кредит платежеспособен.Как заявила представитель банка,что банк это не благотворительная организация.Банк это посредник между производителем и покупателем.

    Вы наверное по своей стране только смотрите. В Библии не запрещено давать взаймы.
    Проценты не всегда налагаются из за желания ростовщичества.Но и из за инфляции.Вот например в России населению дают ипотеку в 9 %.Бывало и 6%. Но ведь ежегодная инфляция примерно 8%.А бывает и 20% по продуктам питания.Банк не в силах дать прогноз на 10-30 лет.Потому и страхуют.Если отказ от страховки, то не дают.Если только краткосрочно.В России было лет 20 назад порядка 800 банков.Сейчас чуть более всего 300.Разорились,запретили,отняли лицензии..

    А войны устраивают миллиардеры.Кому это выгодно.Чаще всего промышленный комплекс военный и сырьевой.Или акционеры их требованием повысить цены и сбыт.

  9. #69
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    14:5 Человек из Божиего народа серебра своего не отдает в рост; то есть не наживается на другом человеке из Божиего народа. Согласно закону Моисееву, сыны Израилевы могут отдавать ценности в рост иноземцу (Втор 23:19−20), но не своему собрату по вере (Исх 22:25; Лев 25:35−37).
    [COLOR=var(--color-g-greenurl)]

    bible-teka.com


    [/COLOR]

  10. #70
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Хотелось бы, чтобы вы развернули мысль...
    да мысль простая,когда нарушают законы Мироздания данные Создателем, начинаются катастрофы,потопы,ураганы,засухи, а потом естественно и войны за ресурсы.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #71
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений

    Post

    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Банки не отказывают в помощи нуждающимся если берущий кредит платежеспособен.Как заявила представитель банка,что банк это не благотворительная организация.Банк это посредник между производителем и покупателем.
    ну вот видите,банки отказывают именно нуждающимся, а подсаживают на кредит тех,кто может и сам выкрутиться.
    Поэтому теперь все живут не по средствам,но здесь и сейчас хочу купить
    А нуждаюшиеся не имеют по прежнему ничего.

    В Библии не запрещено давать взаймы.
    запрещено,увы....и землю продавать запрещено.
    Последний раз редактировалось Miriam; 10.03.2023 в 08:44.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #72
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Нуждающимся на данный момент в чем то, на что , опять же в данный момент, такой суммы нет. Но постепенно, частями, отдать можно. Можно конечно и по средствам. Как жили наши родители - по три поколения в одном доме или превратить квартиру в коммуналку. И ждать когда бабушки и дедушки помрут и освободят место для внуков и правнуков.
    ой,да сейчас за квартиры убивают бабушек и дедушек,даже дождаться не могут,когда те помрут сами.
    Не сделали долги людей счастливыми.
    все живут в разных местах и по разному. Не зря говорится - сытый голодного не разумеет.
    да в чем вопрос?
    Живите как хотите,никто ведь не против....кто-бы возражал.
    Господь и не стал бы осуждать,мы живем в этом мире.
    Кстати кредитование началось только в 60-хх, а до того времени люди жили по средствам.

    Конечно,Бог дал мне возможность не брать кредитов(ни разу не брала.ни я ,ни муж)
    Правда был период в жизни,когда мы работали как волы..и день и ночь работали каждый на нескольких работах.
    Поэтому я никого не осуждаю.

    НО: не надо яростно проповедовать ценности Библейские если мы сами нарушаем.
    А то из-за икон готовы глотку перегрызть, а сами все в долгах и платят проценты.
    Последний раз редактировалось Miriam; 10.03.2023 в 09:03.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #73
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    14:5 Человек из Божиего народа серебра своего не отдает в рост; то есть не наживается на другом человеке из Божиего народа. Согласно закону Моисееву, сыны Израилевы могут отдавать ценности в рост иноземцу (Втор 23:19−20), но не своему собрату по вере (Исх 22:25; Лев 25:35−37).
    здесь вопрос в том,кто нам брат и сестра.

    Втор 23:19

    Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;

    Господь провозгласил всеобщее равенство и братство.
    А уж христиане все должны быть братьями и сестрами.

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #74
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ой,да сейчас за квартиры убивают бабушек и дедушек,даже дождаться не могут,когда те помрут сами.
    Не сделали долги людей счастливыми.
    да в чем вопрос?
    Живите как хотите,никто ведь не против....кто-бы возражал.
    Господь и не стал бы осуждать,мы живем в этом мире.
    Кстати кредитование началось только в 60-хх, а до того времени люди жили по средствам.
    Да, жили и очень тяжко. А мне мама, даже пальто в школу, могла взять только в кредит.

  15. #75
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я об этом и пишу.
    Когда мы нарушаем базовые религиозные принципы.то рано или поздно приходит расплата.
    И расплата сейчас пришла в виде кризиса системы,который вы прекрасно отметили.

    Понимаете,над Богом смеяться не получается....называть ростовщическую ссуду кредитом не поможет.
    Если Он запретил давать деньги в рост под проценты,то Он и остановит нас тем или иным способом.
    И политика тут вовсе не при чем.
    Да причем, Марина, очень даже причем.
    Понимаешь, сначала провозглашается, что основная задача это удовлетворение растущих потребностей людей. Ну а на выходе из всего этого готовим и воспитываем не гражданина, а "квалифицированного потребителя".
    А потом наивно удивляемся, а чего это этот "квалифицированный потребитель" не хочет выполнять никакие гражданские обязанности?

  16. #76
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение




    НО: не надо яростно проповедовать ценности Библейские если мы сами нарушаем.
    А то из-за икон готовы глотку перегрызть, а сами все в долгах и платят проценты.
    Давайте все же вернемся к Библейским ценностям. Запрещено ДАВАТЬ в рост, а не брать. Я не даю денег в рост. А вот брать в долг под проценты нигде не запрещено. Или я что то пропустила? Так покажите это место, где запрещено именно БРАТЬ в долг под проценты.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    А уж христиане все должны быть братьями и сестрами.
    А с чего Вы решили, что банкиры - христиане? Может они иудеи и мы им ни разу не братья и сестры? А может быть они вообще язычники, саентологи какие ни будь?

  17. #77
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Запрещено ДАВАТЬ в рост, а не брать.
    А не пояснишь, как можно взять, коли никто не даст?
    Фантастическое буквоедство. Этак и скупку краденого можно оправдать на раз. А чё? Сам-то я не ворую, а покупать в Библии не запрещено!

  18. #78
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Давайте все же вернемся к Библейским ценностям. Запрещено ДАВАТЬ в рост, а не брать.
    Это где запрещено? Напомните пожалуйста.

  19. #79
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Это где запрещено? Напомните пожалуйста.
    Второзаконие 23:19. С этого же разговор начался.

  20. #80
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    А не пояснишь, как можно взять, коли никто не даст?
    Фантастическое буквоедство. Этак и скупку краденого можно оправдать на раз. А чё? Сам-то я не ворую, а покупать в Библии не запрещено!
    Ну я так понимаю, ни Вы, ни Мириам услугами банков не пользуетесь? Деньги на крупные покупки копите под подушкой? На счет на проценты ни-ни? Зарплату в тот же день снимаете, что бы ни копеечки ни прилетело? Так? А то ведь это и есть давать в рост. Когда на вклад % приходят.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    здесь вопрос в том,кто нам брат и сестра.

    Втор 23:19

    Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;

    Господь провозгласил всеобщее равенство и братство.
    А уж христиане все должны быть братьями и сестрами.

    Вам тот же вопрос, что и Эспаде. Раз в кредит не брали, значит копили. Надеюсь не на вкладах под проценты? Только наличкой? Не давали денег банкам в рост под проценты никогда?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®