Т.е. все послание Петра это не к нам?Сообщение от Попутчик
Значит ли это что например послание Римлянам относится именно к римлянам или письмо к Галатам только к церквям галатийским?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Т.е. все послание Петра это не к нам?
Значит ли это что например послание Римлянам относится именно к римлянам или письмо к Галатам только к церквям галатийским?
Друг, если тебе более 2000 лет и ты был там в те дни кому Петр написал свое послание, то тогда к тебе.
И Павел так же, писал свои послания своим ученикам, которым благовествовал, кого и крестил, и кого учил будучи Апостолом язычников.
Никто же не вспомнит, что Павел говорил им находясь у них.
[2 Фес.2:5] Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
Смысл в том, что по возрождении, в человеке всё еще остается ветхий Адам, остается склонность ко греху, с которым верующий ведет борьбу. А что касается вашего вопроса, пожалуйста: "Вы ещё не до крови сражались, подвизаясь против греха" (Евр. 12:4).
Давайте.
Вот например:
Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
(Иоан.11:25)
И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
(Иоан.11:26)
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.
(Иоан.6:47)
Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
(Рим.10:11-14)
- - - - - Добавлено - - - - -
С чего вы взяли, что нет? И приведенные стихи вообще ни разу не говорят об отсутствии веры (хотя косвенно наверно говорят, только скорее о вере Божьей)
Все находящиеся в пустыми были душевными людьми, почему же Бог тогда гневался на них за их неверие? Бог ведь не самодур, требовать с людей то, что у них и быть не может.
Чуть поменьше
А что из Писания мне?
И где же здесь испрашивание веры?
Да именно это стих я помню... А еще какие-то знаете?
А чуть позднее я объясню, почему не уверен, что мы верно его понимаем.
Если быть более точнее, то человек еще не родился свыше от Духа если он еще грешит и он еще ветхий Адам. Ведь рождаются не мгновенно как некоторые думают, а от Духа, Который приходит и уходит, и голос Которого слышишь...
Заповеди закона.
[Ин.14:21] Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
И как вы себе представляете веру у того, кто почитает безумием то, что от Духа Божия? Пример подобного, любой верующий сам наблюдает в лице неверующих людей, когда они верующих воспринимают чудаками, похоронившими себя, когда всё это воспринимают безумием, воспринимая безумием христианские добродетели. Как можно иначе понять слова Апостола Павла: "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием" (1 Кор. 2:14).
Тогда объясните, что вы подразумеваете под "испрашиванием"?
Если по теме, то Спаситель сказал: есть у Меня овцы и не сего двора и тех Мне надобно привести. И будет один Пастырь и одно стадо.
Овцы не с сего двора, кто они? Петр написал: пришельцам, рассеянным....
Еще во дни царя Осии, десять колен Израильского царства были отведены в плен царем Ассирийским, но в свою землю так и не возвратились.
[Ис.49:5] И ныне говорит Господь, образовавший Меня от чрева в раба Себе, чтобы обратить к Нему Иакова и чтобы Израиль собрался к Нему; Я почтен в очах Господа, и Бог Мой - сила Моя.
И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли.
[3 Езд.13:40] это десять колен, которые отведены были пленными из земли своей во дни царя Осии, которого отвел в плен Салманассар, царь Ассирийский, и перевел их за реку, и переведены были в землю иную.
Смысл 6 главы к Римлянам, ведь там не просто заявление, что верующий умер для греха, а Апостол призывает верующих, чтобы грех не господствовал над ними. Все это предполагает борьбу с грехом. Можно вспомнить и Второе Послание Петра, где говорится о том, чтобы верующие в своей рассудительности показывали воздержание. Смотрите на смысл.
- - - - - Добавлено - - - - -
Так это вы написали про испрашивание веры, а не я.
Извините, без обид только, но вы не сильны в понимании, а я не вижу смысла спорить с человеком, у которого проблемы с пониманием. Григорий вас выцепил с Евгением, а вы ему не можете ответить в силу слабости интеллекта и знаний. Так а мне какой интерес с вами спорить? Если задел этим сообщением, простите меня.
Победа над грехом и искушением - Джон Оуэн
Джон Оуэн. Умерщвление греха.pdf
Джон Оуэн - это пуританин.
Вера это видение невидимого и осуществление его. Любое изобретение, открытие, достижение это плод веры.
Я согласен с тем, что веру можно загасить неверием, когда грубеет наше сердце. Но я считаю, что вера остается, только люди просто не дают ей действовать. Это подобно тому как иметь способность любить. Все умеют любить, но некоторые запретили проявлять любовь к людям. У них не пропала эта способность, скорее всего они ее просто трансформировали в чего-то уродливое.
Вы мне совсем другое отвечаете, какой то свой смысл вкладываете. Поэтому, я не вижу смысла продолжать отвечать.
я бы сказал, не может не служить - если дары Духа имеются
это служение изливается естественно, без волевого усилия: человек обретает душевный мир (ирини) - и ему достаточно просто пребывать в нём, чтобы осуществлять своё служение
человек, который возомнит, что победил тщеславие, на самом деле только его утверждает
это не означает, что Бог произведёт всё без усилий человекасие не от вас, чтобы никто не хвалился
а хвалиться действительно не нужно
похвальба - это тщеславие, неумеренное восхваление своих достоинств; неуместная восторженная оценка своих действий; хвастовство.
вообще о своих "успехах" следует молчать
сокровище, вынесенное наружу, будет украдено
«Когда человек видит свои добрые дела, как фарисей, то он на ложном пути. Истинный путь — видеть грехи свои бесчисленные, как песок морской, и это видение есть признак начинающегося здравия души (преп. Петр Дамаскин)»
Нужно скрывать от людей все то доброе, что, как кажется, мы иногда делаем в своей жизни. Любая добродетель по своей природе целомудренна, чиста. И когда с тщеславием, самомнением, гордостью выставляется на всеобщее обозрение, то оскверняется, теряет свою красоту. Поэтому отцы говорят, что сокровище, вынесенное наружу, будет украдено...
подробнее читайте здесь: https://alexey-osipov.ru/books-and-p...geliem/pagen8/
Я согласен. Но именно борьба с грехом и дает ему господство. Борьба с чем-либо это признание того, что это враг и он сильный, и чем больше вы на нем сосредотачиваетесь, тем больше он становится в ваших глазах. Это произошло с войском Израилевым, когда они стали рассматривать Голиафа - он таким большим стал в их глазах, что они уже признали поражение.
А Давид смотрел на Господа, и на Его способность, потому он уже видел себя победителем.
И тот же Павел пишет в начале 8 главы:
Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:1,2)
Он переводит наш взгляд с греха (о котором писал 6-7 главы), на то, что совершил Иисус в нас!
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы имеете ввиду, когда я приводил пример с пустыней?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием