В чем суть Причастия?

[Муж Божий]

Ничего не происходит, особенно того, что многие ждут!
Ни мистики не магии в этом нет!
Павел подробно описал Вечерю, где и передал слова Спасителя: делайте это в память обо мне.
Ибо всякий раз, когда вы едите этот хлеб и пьёте чашу, вы провозглашаете смерть Господа до тех пор, пока он не придёт.

Согласен с вами, народ Божий должен быть всегда готов ко второму пришествию своего Господа!
Но, христиане могут ожидать Иисуса каждый по отдельности, потому как знает Бог любого верующего-христианина, где бы он не находился!
Зачем в таком случае творить Вечерю всем вместе?
Можете дать комментарий?

"Чаша благословения", над которой мы произносим браху, - разве это не приобщение к жертвенной смерти Мессии с пролитием крови? Хлеб, который мы преломляем, не является ли приобщением к телу Мессии?

Что является кровью Мессии? Которого 3500 лет назад "искушали отцы в пустыне"? Дух Божий! Поэтому когда делается преломление и благословляется чаша Господня, то мы пьётся не кровь Иисуса, который пролил её во искупление наших грехов, а мы пьём Дух Божий. Чтобы приобщиться к Его телу, хлеб, который мы преломляем, не есть ли тело Христово, которое есть Слово Бога, которое сходит с неба.

Ну вот, а говорили что ни чего на Вечере не происходит.

Когда мы преломляем хлеб мы не рвём тело Иисуса, который висит на кресте, мы преломляем Слово Божие, чтобы вникать в него, преломляем вместе с Ним,чтобы понимать Его. Мы вкушаем это слово, чтобы соединяться с ним, ибо то, что мы едим, то мы и есть. Если мы преломляем и вкушаем один хлеб, которое есть Его слово, то мы и есть едины во Христе и составляем одно тело.
[

Читать, слушать, вникать в Слово мы можем и без вечери, более того, кого привлекает Отец Небесный к жизни вечной, способен уверовать во Христа Иисуса, и двигаться далее, совершая при этом дела вер еще не приняв не разу Причастия в своей жизни.
Вы поймите, я не против Причастия, я желаю понять, что происходит в момент принятия его.

Всякий, кто ест мою плоть и пьёт мою кровь, имеет вечную жизнь - то есть я воскрешу его в Последний День.
Ибо моя плоть - это истинная пища, а моя кровь - истинное питьё.
Всякий, кто ест мою плоть и пьёт мою кровь - живёт во мне, а я живу в нём.

А ещё сказано, пища моя - творить волю Пославшего Меня, и совешать дело Его.
Следовательно:
- поедая кусочек хлеба на Вечере => поедаешь плоть Иисуса Христа =>
- поедаешь плоть Иисуса Христа => творишь волю Божию!

[Муж Божий]

Пилот, давая оценку моим словам помните - я размышляю...

[пилот]

Пилот, давая оценку моим словам помните - я размышляю...

Я это учитываю!

[пилот]

Согласен с вами, народ Божий должен быть всегда готов ко второму пришествию своего Господа!
Но, христиане могут ожидать Иисуса каждый по отдельности, потому как знает Бог любого верующего-христианина, где бы он не находился!
Зачем в таком случае творить Вечерю всем вместе?
Можете дать комментарий?

Для Вечери достаточно и двоих или троих как сказано в законе.

Читать, слушать, вникать в Слово мы можем и без вечери, более того, кого привлекает Отец Небесный к жизни вечной, способен уверовать во Христа Иисуса, и двигаться далее, совершая при этом дела вер еще не приняв не разу Причастия в своей жизни.
Вы поймите, я не против Причастия, я желаю понять, что происходит в момент принятия его.

Учиться Слову божию нужно всегда, но собираются для Вечере только для воспоминаний, как велел Иисус. Думаю, что словами и некими доказательствами невозможно объяснить что происходит, но никакой мистики и таинства. Сравнить волнение перед Вечерей, наверно, можно только с Госэкзаменом в институте или универе, даже в том случае, когда ты знаешь материал на отлично!

А ещё сказано, пища моя - творить волю Пославшего Меня, и совершать дело Его.
Следовательно:
- поедая кусочек хлеба на Вечере => поедаешь плоть Иисуса Христа =>
- поедаешь плоть Иисуса Христа => творишь волю Божию!

Вы ищите в словах Иисуса некий буквализм! Поедание плоти - это каннибализм! Вы чью плоть собираетесь вкушать Иисуса или Христа? Если Христа, то плоть Христа - это Слово Божие! Где оно написано? так ведь в Торе! Изучение Слова Божия и есть изучение и следование духу Торы (учения). Воля божия не в поедании плоти, но: Ибо то есть воля Божия, освящение ваше!

[air]

Учиться Слову божию нужно всегда, но собираются для Вечере только для воспоминаний, как велел Иисус.

Теперь к православным решили докопаться через попытки утвердить протестантское понимание причастия?

откуда у Вас такая патологическая злоба к православию?

[captain]

Так я же размышляю, и мое высказывание - это размышление, а не утверждение.

Я помню, вы это также говорили... В общем-то я вас и не критиковал.

[air]

плоть Христа - это Слово Божие! Где оно написано? так ведь в Торе! Изучение Слова Божия и есть изучение и следование духу Торы (учения).

браво!

аплодирую стоя

[пилот]

откуда у Вас такая патологическая злоба к православию?

Представляете, у меня нет злобы даже на дураков, не то что к православию, которому я посвятил 17 лет. Вы посмотрите ради интереса

[пилот]

браво!

аплодирую стоя

Вы уже свою глупость даже не скрываете!

[air]

Представляете, у меня нет злобы даже на дураков, не то что к православию, которому я посвятил 17 лет. Вы посмотрите ради интереса

применяете метод "выплёскиваем с грязной водой и ребёночка"?

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы уже свою глупость даже не скрываете!

если бы это была глупость, то такой умный человек, как Вы, просто воздержались бы от комментариев

[пилот]

если бы это была глупость, то такой умный человек, как Вы, просто воздержались бы от комментариев

Вы этой фразой поставили точку в нашем общении! Теперь я действительно воздержусь!

[air]

Вы этой фразой поставили точку в нашем общении! Теперь я действительно воздержусь!

Вы уже много раз зарекались. Вангую, у Вас это опять не получится.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы этой фразой поставили точку в нашем общении! Теперь я действительно воздержусь!

Вы, кстати, уже нарушили своё воздержание этой фразой, потому что сказали её после того, как была поставлена точка в общении.

[Виктор А.]

Вы посмотрите ради интереса

Ну, понятно, что о. Алексей из РПЦз (где экуменизм объявлен «ересью ересей») не удержался, чтобы ещё раз смутить доверчивых православных. Сколько я встречал таких материалов, и всегда удивлялся реакции зрителей. Увидят, как Патриарх обнимается с Верховным муфтием, и начинают:
- А, значит, он тайно перешёл в ислам! Наверное - и гарем себе завёл…
Никому не приходит в голову, что есть просто церковная политика, обставленная дежурными улыбками и фразами, которые никто не принимает всерьёз. Зачем Святейший встречался с Папой в Гаванне? А затем, что это был канун Кипрского Всеправославного Собора и требовалось «подвинуть» Варфоломея КПльского, демонстрировавшего папистские претензии. О чём сейчас говорят в кулуарах подобных встреч? О невмешательстве униатского патриарха Святослава Шевчука в Украинский конфликт вокруг Киево-Печерской лавры? Нам этого не доложат (только покажут дежурные фразы о мире и т.п.), ибо церковная дипломатия – не нашего ума дело.

[пилот]

не удержался, чтобы ещё раз смутить доверчивых православных.

Может не сколько доверчивых, сколь сирых, забитых и безграмотных?

Никому не приходит в голову, что есть просто церковная политика, обставленная дежурными улыбками и фразами, которые никто не принимает всерьёз.

Никому не приходит, а Вам пришло! Что за слог? А до какой степени церковная политика является игрой?

церковная дипломатия – не нашего ума дело.

У меня вопрос, а если бы апостолы вели сепаратные переговоры с Римом за преференции христианам во время гонений или позже, во время осады Иерусалима, Вы бы так же ответили?

[Виктор А.]

У меня вопрос, а если бы апостолы вели сепаратные переговоры с Римом за преференции христианам во время гонений...

Ну, что Вы сравниваете до-государственный период христианства и государственную (де-факто) Церковь, глава которой просто обязан молиться о даровании победы ("...победы на сопротивные даруя" и т.д.), хотя при этом может и не благословлять убиение православными друг друга...
Это - обычная практика. Глава УГКЦ Святослав Шевчук вообще возглавляет ежедневные молебны о победе украинского войска. Наш Патриарх в подобном не замечен.
Фу, тема опять свернула на политику. Не будем об этом.

[пилот]

Ну, что Вы сравниваете до-государственный период христианства и государственную (де-факто) Церковь, глава которой просто обязан молиться о даровании победы ("...победы на сопротивные даруя" и т.д.), хотя при этом может и не благословлять убиение православными друг друга...
Это - обычная практика. Глава УГКЦ Святослав Шевчук вообще возглавляет ежедневные молебны о победе украинского войска. Наш Патриарх в подобном не замечен.
Фу, тема опять свернула на политику. Не будем об этом.

Я не собирался сворачивать! Вопрос в том, где предел у компромисса? На сколько я вижу, предела уже давно нет, хот многие зажмурившись как мантру повторяют - Господь вывезет! Примерно так же её повторяют во всех поколениях или как любил повторять Кураев - были времена и по хуже!

Мне это всё напоминает то, как врач пришёл к больному и просит показать где болит, а он на это - ничего не болит! По всей видимости помощь такому больному нужна будет только в виде патологоанатома!

[Виктор А.]

Я не собирался сворачивать!

Да, это концовка видео спровоцировала (для того такие видео и монтируются).

Мне это всё напоминает то, как врач пришёл к больному и просит показать где болит, а он на это - ничего не болит! По всей видимости помощь такому больному нужна будет только в виде патологоанатома!

Знакомый пример... Случайно в прошлом году Ваш ник на этом форуме был не "Наблюдатель"?

[Муж Божий]

И Причастие я вижу как возврат в нулевую точку, в тот момент, когда мы осознали, что реально весь наш груз, т.е. грех (не только на момент покаяния), был забран на крест и прибит там намертво, и дело даже не в нашем покаянии - Бог нас об этом не спрашивал. Бог полностью нас очистил, и полностью принял и теперь Он смотрит на нас также, как и на Своего Сына Иисуса. Ожидает когда мы в это поверим, и начнем вести себя соответственно.

На мой взгляд Причастие, это действо другого рода нежели то, что вы описали выше.

То, что описано вами в вашем посте, на мой взгляд на 100% соответствует другому таинству нашей веры - водному крещению, в коем распинается наше ветхое творение (ветхий человек), и верующий становиться христианином, имеющим внутри себя только одну природу - Новую - природу Иисуса Христа!

Captain, можете прокомментировать?

[пилот]

Случайно в прошлом году Ваш ник на этом форуме был не "Наблюдатель"?

Да, это я, мой прошлый аккаунт вылетел пришлось переоформляться под новым.

[Муж Божий]

Для Вечери достаточно и двоих или троих как сказано в законе.

Дошло... "...где двое или трое...-...там и Я среди них"

Учиться Слову божию нужно всегда, но собираются для Вечере только для воспоминаний, как велел Иисус. Думаю, что словами и некими доказательствами невозможно объяснить что происходит, но никакой мистики и таинства. Сравнить волнение перед Вечерей, наверно, можно только с Госэкзаменом в институте или универе, даже в том случае, когда ты знаешь материал на отлично!

Да, волнение было, и ещё какое!

Вы ищите в словах Иисуса некий буквализм! Поедание плоти - это каннибализм! Вы чью плоть собираетесь вкушать Иисуса или Христа? Если Христа, то плоть Христа - это Слово Божие! Где оно написано? так ведь в Торе! Изучение Слова Божия и есть изучение и следование духу Торы (учения). Воля божия не в поедании плоти, но: Ибо то есть воля Божия, освящение ваше!

На данный момент ваша точка зрения в отношении Вечери мне близка, но не полностью.
Хотелось бы всё понять, прощупать своими "мозгами", чтобы раз и навсегда закрыть для себя этот вопрос.

Вообще, то что вы мне поведали о Пасхальном Седере - для меня явилось открытием, ведь я ранее, и не задумывался о том, что Иисус Христос жил в иудейской среде, соответственно и многое знал(может быть и всё) об этой традиции, о ёё ритуалах, праздниках и т.д.

Я конечно это ещё перевариваю, не все укладывается и согласуется с моим пониманием некоторых вещей, но главное процесс запущен...

Так что с моей стороны, примите от меня благодарность за это!
Слава Богу!

Ещё хотел бы, чтобы вы вкратце поделились со мной вашим пониманием:
- рождения свыше человека
- принятия Святого Духа верующим
- водного крещения верующего
- крещения Святым Духом верующего
а чтобы не перегружать тему вопросами не относящимися к теме, можете прислать мне ваши ответы на мою электронку:
zalymoff70@yandex.ru

Ну. или дать ссылочки на этот материал, где вы выражаете своё понимание по данным вопросам,

Заранее благодарен!