Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 212

Тема: В чем суть Причастия?

Древовидный режим

  1. #15
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,560
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    На данный момент ваша точка зрения в отношении Вечери мне близка, но не полностью.
    Хотелось бы всё понять, прощупать своими "мозгами", чтобы раз и навсегда закрыть для себя этот вопрос.
    Когда до меня это дошло, то было подобно тому, что испытал Павел по дороге в Дамаск!

    Вообще, то что вы мне поведали о Пасхальном Седере - для меня явилось открытием, ведь я ранее, и не задумывался о том, что Иисус Христос жил в иудейской среде, соответственно и многое знал(может быть и всё) об этой традиции, о ёё ритуалах, праздниках и т.д.
    Я конечно это ещё перевариваю, не все укладывается и согласуется с моим пониманием некоторых вещей, но главное процесс запущен...
    Слава Богу!

    Ещё хотел бы, чтобы вы вкратце поделились со мной вашим пониманием:
    - рождения свыше человека
    - принятия Святого Духа верующим
    - водного крещения верующего
    - крещения Святым Духом верующего
    Это пожалуй правильно, а то сейчас слетятся......

    Ну. или дать ссылочки на этот материал, где вы выражаете своё понимание по данным вопросам,
    Заранее благодарен!
    Пришлю!

    Немного продолжу тему Вечере.

    В предыдущей части статьи мы имели возможность прочувствовать и даже как-бы поучаствовать в Пасхальном Седере, который проводил наш Господь в верхней горнице, на котором Он объяснил ученикам символику преломлённого им хлеба и преподанного вина, которое было в Чаше Искупления. Мы рассматривали Евангелия Матфея, Марка и Луки, соединяя их повествование в одну линию, но мы не рассматривали Евангелие от Иоанна, которое очень интересно говорит нам о происходящем.

    Из Евангелия от Иоанна мы видим описание как они возлежали, слева от Господа на Его груди находился Иоанн, а справа Иуда. Мы читали, как Иисус, преломляя Афикоман по иудейской традиции дал первый кусочек лучшему другу – Иуде. Господь, зная, что Иуда через час с небольшим приведёт в Гефсиманию вооружённых людей подаёт ему кусочек мацы, возможно, надеясь на его покаяние и выражая тем самым Его любовь к нему.
    Ещё одна очень важная деталь описана в Евангелии от Иоанна 13 гл.;

    Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
    И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
    Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит,
    встал с вечери, снял [с Себя верхнюю] одежду и, взяв полотенце, препоясался.
    Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.

    Что сделал Господь и зачем?

    Во всей христианской литературе написано о том, что, якобы, в верхней горнице ученики искали, кого же сделать слугой для этого ритуала. Хозяина, вроде бы нельзя, а самим это делать позорно и унизительно, так, почему-то считают толкователи Евангелий.
    Иоанн показывает нам два важных факта:
    1. Мы видим, что вложил сатана Иуде Искариоту предать Иисуса,
    2. Когда происходит омовение ног? Когда они возлежат. Господь встал уже из-за стола, за которым они возлежали, поэтому идея слуги совсем не подходит.

    Если вопрос в том, что кто-то пришёл с грязными ногами, то в богатом доме слуга встречает пришедшего человека и подаёт ему умывальницу для умытия ног – это факт, но вопрос заключается в следующем, где обычно подают умывальницу для ног, конечно при входе, а не в гостиной. В повествовании мы видим, что они уже возлегли и Господь встал из-за трапезы, поэтому здесь явно другой смысл происходящего.

    Тайное станет явным если мы рассмотрим ещё один эпизод, который описан в Евангелии от Матфея 20 гл.;

    Тогда приступила к Нему мать сыновей Зеведеевых с сыновьями своими, кланяясь и чего -то прося у Него.
    Он сказал ей: чего ты хочешь? Она говорит Ему: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем.

    О чём здесь идёт разговор? Разговор здесь идёт о том, что было очень привычно и понятно в иудейском обществе не только того времени, но и сейчас, что каждый раввин, а Иисус и был раввином, его так часто и называли, должен иметь лучших учеников (вспомним лучшего ученика великого Гамлиила, фарисея, а в будущем апостола Павла), которые после смерти сменят его, а пока, при жизни будут его правой и левой рукой. Обычно выбирается один, лучший ученик, но тут мать Заведеевых похлопотала за двоих своих сыновей, так как ей было очевидно, что это будет справедливо, ведь они пришли к Иисусу первыми от своего прежнего учителя Иоанна Крестителя.

    Она ведь и так знала, что Иисус всё равно, кого-нибудь посадит по правую руку от себя, но она хотела, чтобы Он и Якова не забыл, так как Иоанн и так был любим Иисусом, об этом все знали и не возражали, хоть Иоанну и было всего 19 лет, но он был добр, дерзновенен и ласков, а помимо того являлся Его родственником. Но Господь за все свои три года служения ни разу не намекнул на своего будущего приемника.

    Вот тут и открывается преимущество Пасхального Седера, который имеет определённое последование, которое пропустить невозможно;
    - омовение рук,
    - воспоминание об исходе,
    - трапеза, состоящая из четырёх чаш и прочего.
    Проводит Пасхальный Седер:
    1. Семья.
    2. Раввин с учениками.
    3. Царь в царском дворце, где присутствуют священники левиты и храмовое начальство.

    Мы помним, что священники, приведшие Иисуса к Пилату, не вошли в Преторию и очень торопились, чтобы приготовить и есть пасху. Мы знаем о том, что на пасхальной трапезе агнца не было, потому, что никто не заколал в домах агнца и не мазал косяки дверей его кровью, так как он заколался только один раз в истории, при выходе евреев из Египта, но КН. Левит 23 гл. конкретно заповедует;

    Вот праздники Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в свое время:
    в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня;
    и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;
    в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте;
    и в течение семи дней приносите жертвы Господу; в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте.

    Именно во время этого священного собрания заколается жертва Господу и именно вот эти агнцем и стал сам Господь. Где этого пасхального агнца кушают, и кто его кушает? Согласно иудейской традиции этого пасхального агнца кушают во дворце у царя, так как его на весь народ не хватит. Его торжественно первосвященник должен был заколоть и отнести в царский дворец, где устраивался пир, к которому спешили приготовиться все храмовые первосвященники, фарисеи и прочее высокопоставленное церковное начальство.

    Своей Голгофой Господь им сорвал этот «банкет», но до голгофской смерти Спасителя такие «банкеты» совершались раз в году на Пасху и на них председательствовал царь, с которым были и первосвященники. Когда Вечерю совершали в семье, то старший сын омывал руки отцу. Когда раввин со своими учениками праздновали Вечерю, то омыть руки своему равви мог только его преемник и за эту почётную роль ученики боролись и ревновали (а не считали её позорной, как написано в толкованиях многих отцов церкви). Поэтому ученики и ждали этого момента, что наконец-то Господь решит кто будет по Его преемником. Ученики видели, что Господь оттягивает момент определения преемника, но они и понимали, что оттягивать уже некуда и Он же должен, по традиции, кого-то попросить омыть ему руки и назначит его старшим.

    Другое дело Вечеря в царском дворце. В царском дворце никто, никому руки не омывает, но как описывает еврейская традиция, вызывается самый лучший и преданный слуга, который омывает ноги царю. Теперь мы понимаем, что произошло на Вечере в верхней горнице, когда Господь, вместо того, чтобы назначит себе преемника и определить старшего среди учеников и торжественно попросить его омыть Ему руки, к шоку присутствующих превращает Вечерю в церемонию царского дворца;
    (Иоанн 13 гл.)

    встал с вечери, снял [с Себя верхнюю] одежду и, взяв полотенце, препоясался.
    Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.
    Но не Господь является царём, а царями становятся все его ученики. Вот что Он сделал, умыв ноги своим ученикам, вот, почему Пётр воспротивился;

    Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги?
    Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.
    Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не имеешь части со Мною.
    Симон Петр говорит Ему: Господи! не только ноги мои, но и руки, и голову.

    Пётр понимал, что это невозможно, чтобы сам Господь это делал, ведь это Он должен быть царём, но Иисус продолжает:
    Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.

    Даже своему предателю Иисус оказал царские почести. Так учит Господь всех его учеников и будущих, в том числе, оказывать царские почести друг другу. С одной стороны, это можно воспринять как пример высочайшего смирения, нос другой стороны как пример высочайшего уважения друг к другу. Иоанн в своём Откровении описывает как поют гимн Иисусу 24 старца 5 гл.;

    И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа, и племени,
    и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
    Последний раз редактировалось пилот; 28.03.2023 в 10:23.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо пилот за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®