Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 425

Тема: Новый завет о грехе...

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений

    Новый завет о грехе...

    Скорее всего многие подумали, что вы сейчас увидите кучу стихов о грехе...

    На самом деле у меня вопрос, как вы считаете, как много (как сильно) учение Нового Завета сосредотачивает нас на грехе? Сколько нам нужно думать о грехе? Должны ли мы очень быть сосредотачиваться на этом?
    Последний раз редактировалось captain; 13.03.2023 в 19:48.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,790
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Скорее всего многие подумали, что вы сейчас увидите кучу стихов о грехе...

    На самом деле у меня вопрос, как вы считаете, как много (как сильно) учение Нового Завета сосредотачивает нас на грехе? Сколько нам нужно думать о грехе? Должны ли мы очень быть внимательны к этому?
    Внимательны, что бы не грешить, конечно должны. Понимать что есть грех, тоже должны. Но больше конечно надо сосредоточиться на том, что есть праведность.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Внимательны, что бы не грешить, конечно должны. Понимать что есть грех, тоже должны. Но больше конечно надо сосредоточиться на том, что есть праведность.
    Привет!

    Ходил ли Иисус с такими же мыслями - "внимание! как бы не согрешить"?

    Второй вопрос, может быть Иисус ходил с мыслями "что же есть праведность и как ее вершить"?

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,131
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Привет!

    Ходил ли Иисус с такими же мыслями - "внимание! как бы не согрешить"?
    captain, грех уже "по умолчанию" в человеке

    поэтому речь идёт не о том, чтобы ходить "белым и пушистым" и думать о том, как бы не согрешить, а о том, чтобы обнаружить в себе исходящие из человеческого сердца уже имеющиеся грехи и не дать им развиться, поставив исповедальный барьер

    21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
    22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,--
    23 всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
    (Mar*7:21-23*RST)

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,131
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Второй вопрос, может быть Иисус ходил с мыслями "что же есть праведность и как ее вершить"?
    Праведность - это ведание правды о себе - о своих грехах, бесчисленных, как песок морской.

    Вершить эту праведность следует через наблюдение за самим собой, за прилогами духов злобы, которые постоянно приходят в сознание - и через синергичную духовную брань со страстями.

    Исследуйте себя внимательно, исследуйте, народ необузданный,
    2 доколе не пришло определение-- день пролетит как мякина-- доколе не пришел на вас пламенный гнев Господень, доколе не наступил для вас день ярости Господней.
    (Zep*2:1-2*RST)

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,790
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Привет!

    Ходил ли Иисус с такими же мыслями - "внимание! как бы не согрешить"?

    Второй вопрос, может быть Иисус ходил с мыслями "что же есть праведность и как ее вершить"?
    Иисус родился безгрешным. Сыну Божьему не имеющему склонности ко греху, которая передается нам от родителей, не было в этом нужды. Мы все же родились от земных родителей со склонностью ко греху. Мало того, практически все до обращения имели опыт той самой греховной жизни, привычку грешить не задумываясь. А от привычки избавляться не так просто.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Иисус родился безгрешным. Сыну Божьему не имеющему склонности ко греху, которая передается нам от родителей, не было в этом нужды. Мы все же родились от земных родителей со склонностью ко греху. Мало того, практически все до обращения имели опыт той самой греховной жизни, привычку грешить не задумываясь. А от привычки избавляться не так просто.
    А в чем тогда было Его искушение? Это первое...

    Разве своим действием, нам Иисус не приобрел ту же природу (не избавил от греха)?

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,131
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Иисус родился безгрешным. Сыну Божьему не имеющему склонности ко греху, которая передается нам от родителей, не было в этом нужды. Мы все же родились от земных родителей со склонностью ко греху. Мало того, практически все до обращения имели опыт той самой греховной жизни, привычку грешить не задумываясь. А от привычки избавляться не так просто.
    Что имеется ввиду под склонностью ко греху?

  9. #9
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,520
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Иисус родился безгрешным.
    Сударыня, это гностическая ересь от которой христианство давно отказалось. Если бы Он родился без склонности ко греху, то о чём говорит пророк Исайя:

    За то Йеhова Сам даст вам знамение: вот, эта молодая женщина забеременеет и родит сына, и наречет ему имя Имману Эйл. Маслом и медом будет он питаться, когда сумеет ненавидеть злое и избирать доброе.

    Если Иисус был бы не склонен ко греху какой смысл в этом пророчестве, да и искушение в пустыне тоже безсмысленно.
    Напротив Он, как второй Адам, показал путь совершенства, что человеку возможно жить по заповедям.

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,131
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Сударыня, это гностическая ересь от которой христианство давно отказалось. Если бы Он родился без склонности ко греху, то о чём говорит пророк Исайя:

    За то Йеhова Сам даст вам знамение: вот, эта молодая женщина забеременеет и родит сына, и наречет ему имя Имману Эйл. Маслом и медом будет он питаться, когда сумеет ненавидеть злое и избирать доброе.

    Если Иисус был бы не склонен ко греху какой смысл в этом пророчестве, да и искушение в пустыне тоже безсмысленно.
    Напротив Он, как второй Адам, показал путь совершенства, что человеку возможно жить по заповедям.
    пилот, о какой склонности к греху у Христа Вы толкуете, если Он от себя ничего не делает?

    Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. (Joh*14:10*RST)

    показал путь совершенства, что человеку возможно жить по заповедям
    гуманистический перфекционизм проповедуете?

    а как же "человекам это невозможно, Богу же всё возможно"?

  11. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,104
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Сударыня, это гностическая ересь от которой христианство давно отказалось. Если бы Он родился без склонности ко греху, то о чём говорит пророк Исайя:

    За то Йеhова Сам даст вам знамение: вот, эта молодая женщина забеременеет и родит сына, и наречет ему имя Имману Эйл. Маслом и медом будет он питаться, когда сумеет ненавидеть злое и избирать доброе.

    Если Иисус был бы не склонен ко греху какой смысл в этом пророчестве, да и искушение в пустыне тоже безсмысленно.
    Напротив Он, как второй Адам, показал путь совершенства, что человеку возможно жить по заповедям.
    Иоанн Креститель сказал Ему: -Господи, так это мне надо креститься от Тебя.
    На что Он ему сказал: - оставь теперь. Нам должно исполнить всякую правду.

    Да сбудется Писание. Он сошёл с небес, чтобы Собой показать путь для нас человеков, где Сам принял образ раба и по виду стал как человек.

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Скорее всего многие подумали, что вы сейчас увидите кучу стихов о грехе...

    На самом деле у меня вопрос, как вы считаете, как много (как сильно) учение Нового Завета сосредотачивает нас на грехе? Сколько нам нужно думать о грехе? Должны ли мы очень быть внимательны к этому?
    Весь Новый Завет раскрывает тайну греха и способы противостания греху.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Внимательны, что бы не грешить, конечно должны. Понимать что есть грех, тоже должны. Но больше конечно надо сосредоточиться на том, что есть праведность.
    Праведность это и есть противостояние греху.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::

    air

  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Весь Новый Завет раскрывает тайну греха и способы противостания греху.
    В чем же тайна греха?

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В чем же тайна греха?
    в тайне

  16. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    captain, грех уже "по умолчанию" в человеке
    Вы говорите о том, что произвел первый Адам, и смотрите на его плоды, но при этом игнорируете, что произвел последний Адам (и Его плоды). Т.е. вы действие одного превозносите над действием Другого.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    поэтому речь идёт не о том, чтобы ходить "белым и пушистым" и думать о том, как бы не согрешить, а о том, чтобы обнаружить в себе исходящие из человеческого сердца уже имеющиеся грехи и не дать им развиться, поставив исповедальный барьер

    21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
    22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,--
    23 всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
    (Mar*7:21-23*RST)
    Поэтому для начала стоит разобраться с тем, что я сказал выше.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    в тайне
    логично

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В чем же тайна греха?
    Иногда в его открытости как бы это парадоксально не звучало.
    Всем христианам известно, что торговля в храме тяжкий грех, обличаемый открыто и публично Священноначалием Церкви. Однако, данный грех насаждается в храмах совершенно открыто и публично через установленные епископатом таксы на Таинства и требы, что беззаконники пытаясь придать данному беззаконию вид праведности именуют добровольным пожертвованием.
    И это у беззаконников проходит, народ верит, что оплачивая по таскам Таинства Церкви, что в самом прямом смысле является тяжелейшим грехом симонии, они не согрешают против храма и благодати Божьей, а действительно подают добровольные пожертвования...
    Так же по - видимому и с узаконенным гомосексуализмом и лесбиянством в Католической Церкви в Германии, грех тягчайший и это осознают все, но так как этот грех нисходит от Священноначалия, то вроде бы и не грех...
    Вот в чём таинство открытого для всех греха, все до единого знают, что это грех, но вершат его со счастливыми физиономиями и втягивают в эту погибель несмышлёных.

  18. #17
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Иногда в его открытости как бы это парадоксально не звучало.
    И в сознательном участии человека.
    Да, бывают "невольные" грехи, совершаемые по незнанию, неосторожности и случайности (они прощаемы). Но "вольный" (сознательно совершаемый) грех закрывает от нас спасающую любовь Божию, делает нас мертвыми для восприятия благодати (почему и называется "смертным").

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  20. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Иногда в его открытости как бы это парадоксально не звучало.
    Всем христианам известно, что торговля в храме тяжкий грех, обличаемый открыто и публично Священноначалием Церкви. Однако, данный грех насаждается в храмах совершенно открыто и публично через установленные епископатом таксы на Таинства и требы, что беззаконники пытаясь придать данному беззаконию вид праведности именуют добровольным пожертвованием.
    И это у беззаконников проходит, народ верит, что оплачивая по таскам Таинства Церкви, что в самом прямом смысле является тяжелейшим грехом симонии, они не согрешают против храма и благодати Божьей, а действительно подают добровольные пожертвования...
    Так же по - видимому и с узаконенным гомосексуализмом и лесбиянством в Католической Церкви в Германии, грех тягчайший и это осознают все, но так как этот грех нисходит от Священноначалия, то вроде бы и не грех...
    Вот в чём таинство открытого для всех греха, все до единого знают, что это грех, но вершат его со счастливыми физиономиями и втягивают в эту погибель несмышлёных.
    Как мне видится, тайна греха не столько связано с конкретными грехами, как с тем, чтобы изолировать человека от Источника (Христа). Хороший пример - религия. Этот дух, который уже говорит, чтобы что-то получить от Бога, это нужно заработать. И это приводит к тому, что человек в себе говорит, что ему проще без Бога. Многие так и задаются вопросом "а зачем мне Бог?" (подразумевая, я сам справлюсь). Но когда это касается неверующих людей, это понятно (они просто не знают), но когда это проявляют верующие люди, хотя они никогда не произнесут эту фразу "зачем мне Бог", при этом так и не впускают Его в свою жизнь. В этом я бы и увидел тайну греха.

    Именно недостаток Бога в нашей жизни (Его восполнения) и приводит к неудовлетворенности, и к поиску удовлетворения, что часто и заканчивается грехом.
    Последний раз редактировалось captain; 15.03.2023 в 01:45.

  21. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,131
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Скорее всего многие подумали, что вы сейчас увидите кучу стихов о грехе...

    На самом деле у меня вопрос, как вы считаете, как много (как сильно) учение Нового Завета сосредотачивает нас на грехе? Сколько нам нужно думать о грехе? Должны ли мы очень быть сосредотачиваться на этом?
    Если грехи не исповедовать и за помыслами не следить, то бесы моментально овладеют сердцем человека.

    8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
    (1Jo*1:8-10*RST)

  22. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Если грехи не исповедовать и за помыслами не следить, то бесы моментально овладеют сердцем человека.

    8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
    (1Jo*1:8-10*RST)
    В этом случае, неверующие наверно должны быть супер-бесноватыми. Разве не так?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®