Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 22 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 425

Тема: Новый завет о грехе...

  1. #41
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,506
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    пилот, Царство Божие на земле - в сердцах людей Божьего благоволения.

    Об этом рождественская весть

    δόξα ἐν ὑψίστοις θεῷ καὶ ἐπὶ γῆς εἰρήνη ἐν ἀνθρώποις εὐδοκίας. (Luk*2:14*BGT)

    Вы пропустили?
    Чем дальше, тем хуже! Вы нить разговора потеряли, скорей всего и не имели!

  2. #42
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да, в этом-то и сложность. Потому что проще всего избрать для себя очередной Закон (соблюдение положенных праздников, постов и т.д.), а нарушение Закона считать грехом. И однако же:
    "человек оправдывается не делами закона, а только верою... ибо делами закона не оправдается никакая плоть" (Гал.2:16).
    вера без дел мертва

    человек не может оправдаться делами закона, потому что человек сам не может исполнить закон

    но верою Христа, которая делает человека богом по благодати, человек исполняет закон, как его исполнил Сам Христос

    поэтому и говорится так, что человек верою оправдывается

  3. #43
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Сударыня, это гностическая ересь от которой христианство давно отказалось. Если бы Он родился без склонности ко греху, то о чём говорит пророк Исайя:

    За то Йеhова Сам даст вам знамение: вот, эта молодая женщина забеременеет и родит сына, и наречет ему имя Имману Эйл. Маслом и медом будет он питаться, когда сумеет ненавидеть злое и избирать доброе.

    Если Иисус был бы не склонен ко греху какой смысл в этом пророчестве, да и искушение в пустыне тоже безсмысленно.
    Напротив Он, как второй Адам, показал путь совершенства, что человеку возможно жить по заповедям.
    Иоанн Креститель сказал Ему: -Господи, так это мне надо креститься от Тебя.
    На что Он ему сказал: - оставь теперь. Нам должно исполнить всякую правду.

    Да сбудется Писание. Он сошёл с небес, чтобы Собой показать путь для нас человеков, где Сам принял образ раба и по виду стал как человек.

  4. #44
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,506
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    У ап. Иоанна есть и общее подразделение грехов, к основным из которых причисляются: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская (1Ин. 2:16). Т.е. грехи разделяются на две основные категории:
    одни имеют характер чувственный (чувственные удовольствия и наслаждения),
    другие - характер духовный (гордость, высокомерие и проч.).
    Но и те, и другие мешают восприятию дарованной нам благодати.
    Это огромная проблема православия - зацикливаться на грехах, причём зацикливают именно прихожан, сами же клирики этим не страдают от слова совсем. Такое понимание Евангелия напрочь лишает творческого начала любого человека превращая его в раба собственных грехов, не давая поднять головы к небу.

    Дело вовсе не в грехах, а в любви ко греху,которое сидит в самой падшей природе человека, которую изменить нельзя. Я понимаю, что Вы знаете этот текст Павла, но вчитайтесь в него внимательно ещё раз:

    Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
    Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,
    потому что Бог во Христе примирил с Собою мир,
    не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.

    "Папа, я не верю что ты меня простил!"

    Это примерно так называется....

  5. 1 пользователь сказал cпасибо пилот за это полезное сообщение::


  6. #45
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Чем дальше, тем хуже! Вы нить разговора потеряли, скорей всего и не имели!
    Вам было по Библии показано, что (точнее - КТО) такое Царство Божие и где Оно на земле уже более двух тысяч лет. А Вы по-прежнему не можете оторваться от своего политического земного понимания и ждёте чего-то внешнего, как и все сектанты-хилиасты.

    не придет Царствие Божие приметным образом,
    21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
    (Luk*17:20-21*RST)

  7. #46
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,506
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Иоанн Креститель сказал Ему: -Господи, так это мне надо креститься от Тебя.
    На что Он ему сказал: - оставь теперь. Нам должно исполнить всякую правду.

    Да сбудется Писание. Он сошёл с небес, чтобы Собой показать путь для нас человеков, где Сам принял образ раба и по виду стал как человек.
    Я не понял, Ваши слова это знак согласия со мной или как?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вам было по Библии показано, что такое Царство Божие и где Оно на земле уже более двух тысяч лет. А Вы по-прежнему не можете оторваться от своего политического земного понимания.
    Где и кем было показано?

  8. #47
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Это огромная проблема православия - зацикливаться на грехах, причём зацикливают именно прихожан, сами же клирики этим не страдают от слова совсем. Такое понимание Евангелия напрочь лишает творческого начала любого человека превращая его в раба собственных грехов, не давая поднять головы к небу.

    Дело вовсе не в грехах, а в любви ко греху,которое сидит в самой падшей природе человека, которую изменить нельзя. Я понимаю, что Вы знаете этот текст Павла, но вчитайтесь в него внимательно ещё раз:

    Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
    Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,
    потому что Бог во Христе примирил с Собою мир,
    не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.

    "Папа, я не верю что ты меня простил!"

    Это примерно так называется....
    пилот, кроме прощения есть ещё исцеление - а оно сопряжено с духовной бранью с бесами

    наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. (Eph*6:12*RST)

    Вы как предлагаете сосуд очищать?

    Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. (Mat*23:26*RST)

  9. #48
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,506
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    пилот, кроме прощения есть ещё исцеление - а оно сопряжено с духовной бранью с бесами
    Вот и бранитесь! Вы мне Бездомного напоминаете из "Мастера и Маргариты!"

  10. #49
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Это огромная проблема православия - зацикливаться на грехах, причём зацикливают именно прихожан...
    Да, Вы правы: из прихожан часто пытаются сделать каких-то нарушителей церковного устава (забывая о том, что они - миряне).

    "Папа, я не верю что ты меня простил!"
    Ну я примерно это и имел в виду, когда писал о благодати: она дарована, но её надо ещё уметь принять (не просто "принять к сведению," а ощутить, как критерий свободы).

  11. #50
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Я не понял, Ваши слова это знак согласия со мной или как?
    Он сошёл с небес будучи совершенным Сущий на небесах.
    И Слово стало плотию.

    Иисус - Слово Божие. Которое стало плотию.

  12. #51
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,506
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Ну я примерно это и имел в виду, когда писал о благодати: она дарована, но её надо ещё уметь принять (не просто "принять к сведению," а ощутить, как критерий свободы).
    А что же нужно,чтобы ощутить её, эту благодать и в чувственных ли формах она приходит к человеку? Очень часто человек не в силах различить божью благодать и экзальтацию, которая приходит именно чувственно.
    В многом эта проблема заключается в том, что у прихожанина создаётся ложное понятие - что такое благодать и когда он её не может получить ходя в храм годами, а то и десятилетиями, он готов принять за неё любое чувственное движение души и это огромная беда для него.

  13. #52
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Где и кем было показано?
    Ангелами. Вы не внимательно читаете

    Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. (Rom*14:17*RST)

    Вот ангельская весть: на земле мир в человеках благоволения! (Luk*2:14*)

    И Христос констатирует наличие царства на момент речи:

    Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (Luk*17:21*RST)

    пилот, с момента воплощения Христа Царство Божие - на земле

    и это не политическое образование, а духовное - в сердцах людей Божьего благоволения - ἐν ἀνθρώποις εὐδοκίας (Luk*2:14*BGT), которые живут параллельно с плевелами (сынами противления)

    и земной период Царства Сына закончится парусией, Днём Господним, когда земля и все дела на ней сгорят

    Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
    25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
    26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
    27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
    28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
    29 Но он сказал: нет,-- чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
    30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
    (Mat*13:24-30*RST)

  14. #53
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,506
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Он сошёл с небес будучи совершенным Сущий на небесах.
    И Слово стало плотию.

    Иисус - Слово Божие. Которое стало плотию.
    Так Иисус есть Слово божие или Христос, а может это одно и то же?
    Кто сошёл на землю? Иисус родился от земной женщины, так? А кто жил в Иисусе?

  15. #54
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    А что же нужно,чтобы ощутить её, эту благодать и в чувственных ли формах она приходит к человеку? Очень часто человек не в силах различить божью благодать и экзальтацию, которая приходит именно чувственно.
    В многом эта проблема заключается в том, что у прихожанина создаётся ложное понятие - что такое благодать и когда он её не может получить ходя в храм годами, а то и десятилетиями, он готов принять за неё любое чувственное движение души и это огромная беда для него.
    пилот, Вам ли, как бывшему регенту, не знать, что благодатное действие Духа Святого определяется исключительно по плодам?

    22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
    23 кротость, воздержание.
    На таковых нет закона.
    24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
    (Gal*5:22-24*RST)

  16. #55
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,506
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ангелами. Вы не внимательно читаете
    Сударь, поищите другого приговорённого читать ваши посты!

  17. #56
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Так Иисус есть Слово божие или Христос, а может это одно и то же?
    Кто сошёл на землю? Иисус родился от земной женщины, так? А кто жил в Иисусе?
    пилот, совершаете очередную попытку поставить под сомнение Божественность воплощённого в Иисусе Христе Сына Божьего?

    Если у Вас есть сомнения, то Вам сюда: https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovi...iisusa-hrista/

  18. #57
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Сударь, поищите другого приговорённого читать ваши посты!
    пилот, Вы меня вполне устраиваете

    Вы такой умный, начитанный, а главное - терпеливый, скромный и смиренный.

  19. #58
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,506
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да, я встречал это болезненное явление (и среди протестантов - тоже), и в юности сам имел похожий опыт (но, к счастью, нашёлся опытный человек, который очень помог).
    Согласен! Я тоже считаю, что небо мы видим в начале в глазах других людей, кто уже его нашёл!

  20. #59
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да, я встречал это болезненное явление (и среди протестантов - тоже), и в юности сам имел похожий опыт (но, к счастью, нашёлся опытный человек, который очень помог).
    Для душевных людей весьма типично принимать свой собственный душевный восторг за действие духа Святого. Как правило, это легко обнаружить - в таком состоянии нет мира, смирения, кротости, умаления и духовного сокрушения. То есть, отсутствуют основные христианские добродетели.

  21. #60
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,506
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    пилот, Вы меня вполне устраиваете

    Вы такой умный, начитанный, а главное - терпеливый, скромный и смиренный.
    Не подлизывайтесь!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®