Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 14 из 19 ПерваяПервая ... 4 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ПоследняяПоследняя
Показано с 261 по 280 из 378

Тема: Отношения с "еретиком"

  1. #261
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Виктор, да. Но, я пытаюсь показать Эспаде, что Тайная вечеря это не повторное принесение жертвы...
    Да, потому она и называется "бескровной". Но апостол Павел пишет об "отпадших". И здесь нам следует иметь в виду, что в апостольское время покаянное изменение сердца (греч."метанойя") совершалось раз и навсегда (завершалось Крещением погружения и закреплялось дарованием Духа). Повторное покаяние (для отпавших и тяжких грешников) стало допускаться только с середины II века. А таинство исповеди возникло не ранее IV века.
    Сейчас всё, конечно, изменилось.

  2. #262
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Мне казалось, что вы противник мистики в христианстве
    это смотря что в понятие "мистика" вкладывать

    Христианский мистицизм — внутреннее направление в христианстве, представляющее собой «ценностное переживание тайны Божественной Троицы в рамках особой духовной практики». Христианский мистицизм сосредоточен на практике глубокой молитвы (контепляции), касающейся Иисуса Христа и Святого Духа. Первое послание к коринфянам 6:17(А Соединяющийся с Господом есть один дух с Господом). Этот подход и способ жизни отличается от других форм христианской практики своей целью достижения единства с Богом.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианский_мистицизм

    Вы Лосского не прочитали?

    https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_...hnoj-tserkvi/6

  3. #263
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Речь не о том, что он несовершенный, а мы дескать, его совершенствуем. Если бы это зависило от нас, мы никогда не смогли бы достичь момента совершенства.

    Опять же напоминаю про Евр.10:14. Из этого стиха и из тех стихов, где говорится, что рожденный от Бога не грешит, можно сделать вывод, что в духе, человек уже совершен, но ментально, он до этого еще не допёр, и потому ему и нужно обновляться духом ума.
    И что подразумевает, по-вашему, это обновление?

    Опять же напоминаю про Евр.10:14. Из этого стиха и из тех стихов, где говорится, что рожденный от Бога не грешит
    не грешит, потому что хранит себя

    что Вы понимаете под хранением себя?

  4. #264
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да, потому она и называется "бескровной".
    Но технически, это не является той самой жертвой Христа, это лишь указание на нее (прообраз)

    Именно то, что Его жертва была принесена однажды и доказывает ее действенность, в отличии от жертв животных, которые приходилось приносить и приносить.

    Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними]. Иначе перестали бы приносить [их], потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов. Но жертвами каждогодно напоминается о грехах, ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи. (Евр.10:1-4)

    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Но апостол Павел пишет об "отпадших". И здесь нам следует иметь в виду, что в апостольское время покаянное изменение сердца (греч."метанойя") совершалось раз и навсегда (завершалось Крещением погружения и закреплялось дарованием Духа). Повторное покаяние (для отпавших и тяжких грешников) стало допускаться только с середины II века. А таинство исповеди возникло не ранее IV века.
    Сейчас всё, конечно, изменилось.
    Вы хотите сказать, что это не совсем истина, что Павел был не прав, и можно опять обновлять покаянием?

  5. #265
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Схоластика, как я ее понимаю, все переводит на уровень разума, исключая сердце, а значит и веру. Схоластик, все сводит к правилам и их выполнению. Думаю, это не про меня.
    В Ваших рассуждениях, практически, всё рационально. Вы же сторонник какого-то "здравого смысла", так?

  6. #266
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы хотите сказать, что это не совсем истина, что Павел был не прав, и можно опять обновлять покаянием?
    Нет, вовсе не это, а только то, что покаянная дисциплина в Церкви развивалась. В апостольское время все члены Церкви считались очищенными, освящёнными или по их собственной терминологии «святыми». Именно поэтому к отнюдь не святым (по нашему мнению) коринфянам ап. Павел обращается как к «освящённым во Христе Иисусе, призванным святым…» (1 Кор.I,2) и далее им же напоминает, как о чём-то само собой разумеющемся: "Разве вы не знаете, что вы храм Божий и Дух Божий живет в вас?»(1 Кор. III,16). «Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, которого имеете вы от Бога?» (1 Кор.VI,19)
    В каждом своём послании апостолы без конца повторяет: вы уже освящены, уже спасены, уже получили новую жизнь. Ибо для апостольского века Церковь-это община святых и святость – норма Её жизни. В Церкви нет места греху: «Мы знаем, что всякий рождённый от Бога, не грешит», - с ошеломляющей простотой утверждает ап. Иоанн (1 Ин.V,18).
    Сейчас это звучит для нас чуть ли не кощунственно. Потому, что понятие греха очень изменилось за двадцать веков, стало всеобщим и универсальным. А понятие святости наоборот – чем-то исключительным, чудесным и почти невозможным.

  7. #267
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    это смотря что в понятие "мистика" вкладывать

    Христианский мистицизм — внутреннее направление в христианстве, представляющее собой «ценностное переживание тайны Божественной Троицы в рамках особой духовной практики». Христианский мистицизм сосредоточен на практике глубокой молитвы (контепляции), касающейся Иисуса Христа и Святого Духа. Первое послание к коринфянам 6:17(А Соединяющийся с Господом есть один дух с Господом). Этот подход и способ жизни отличается от других форм христианской практики своей целью достижения единства с Богом.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианский_мистицизм

    Вы Лосского не прочитали?

    https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_...hnoj-tserkvi/6
    Мистицизм, вижу немного шире. Это не что-то отдельное от обычной жизни христианина, а напротив, именно вся жизнь христианина и влияние на него Бога, это все я бы назвал христианской мистикой.


    Немного прошелся, а что именно вы хотели показать?

  8. #268
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    И что подразумевает, по-вашему, это обновление?
    Понимание новой реальности и вхождение в нее верой.

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    не грешит, потому что хранит себя
    Но иногда, все-таки грешит, так? Получается, что не совсем совершенный?

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    что Вы понимаете под хранением себя?
    А вы?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В Ваших рассуждениях, практически, всё рационально. Вы же сторонник какого-то "здравого смысла", так?
    Уж точно не его противник.

    Мы все здесь общаясь пытаемся объяснить все рационально, иначе не уверен, что мы сможем понять друг друга.

  9. #269
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Как вы считаете или видите (или вам предписывают), как нужно относится с человеком, который не исповедует веру так, как исповедуете ее вы? Есть ли для вас в этом смысле граница отношений и какая?
    По поводу еретиков. Очень четкое определение дано в Писание: развратился и грешит.

    Тит 3:10-11: "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден."

    Например фарисеев Иисус называл слепыми, но не говорил, что они еретики. И увещивал их. И говорил им. Спасал погибших дома Израилева.

    Да, если увидишь развращенного и грещащего, но на вразумление и обличение нереагирующего должным образом, то нужно отваращаться и прекращать общение.

  10. #270
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,506
    Упоминаний
    12 сообщений
    Сдаётся мне, что Павел имел ввиду нечто другое, чем подразумевается сейчас в христианских церквях. Из контекста следует, что "еретикос", как написано в греческом во времена апостолов имело несколько другую коннотацию чем после того, когда церковь стала бороться с инакомыслием. Заглянем в древнегреческий словарь:

    этимология

    еретик < средневековый греческий еретик (то же значение) < древнегреческий еретик < ἀρεω


    ἀρεω / ἀρῶ : ἀρεομαι / ἀροῦμαι (= избранный )

    1. занимать , господствовать , захватывать
    2. захват , захват
    3. я побеждаю , я побеждаю
    4. доказывать


    А теперь посмотрим на еврейский перевод:

    При этом избегай нелепых споров, родословных, вражды и ссор по поводу Торы; так как всё это не имеет смысла и не приносит пользы.
    Человека, сеющего распри, предупреди один раз, затем второй; а после этого не имей с ним никакого общения.
    Можешь быть уверен, что такой человек совратился с пути и грешит, и осуждается самим собой
    .

    Как можно увидеть из перевода и контекста, что изгонялись вовсе не те, кто имел иное мнение (в этом случае вообще следовало бы всех разогнать и оставить одного Павла, поскольку спорили и сами апостолы между собой), а тех, кто в результате своего иного мнения позволял себе считать, что все должны принять его позицию. Павел такое поведение сравнивает с распрями и нелепыми спорами.

    В конце у Павла любопытная фраза - осуждается самим собой! О чём это? Это о том, что подобные люди не редко меняют свои мнения и что бы как-то оправдать своё поведение с такой же страстностью начинают доказывать противоположное, от чего всю общину лихорадит.

  11. #271
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Посмотрел. А что хотели показать этим видео?

  12. #272
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Нет, вовсе не это, а только то, что покаянная дисциплина в Церкви развивалась. В апостольское время все члены Церкви считались очищенными, освящёнными или по их собственной терминологии «святыми». Именно поэтому к отнюдь не святым (по нашему мнению) коринфянам ап. Павел обращается как к «освящённым во Христе Иисусе, призванным святым…» (1 Кор.I,2) и далее им же напоминает, как о чём-то само собой разумеющемся: "Разве вы не знаете, что вы храм Божий и Дух Божий живет в вас?»(1 Кор. III,16). «Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, которого имеете вы от Бога?» (1 Кор.VI,19)
    В каждом своём послании апостолы без конца повторяет: вы уже освящены, уже спасены, уже получили новую жизнь. Ибо для апостольского века Церковь-это община святых и святость – норма Её жизни. В Церкви нет места греху: «Мы знаем, что всякий рождённый от Бога, не грешит», - с ошеломляющей простотой утверждает ап. Иоанн (1 Ин.V,18).
    Как вы считаете, они действительно были святыми или "святыми"?


    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Сейчас это звучит для нас чуть ли не кощунственно. Потому, что понятие греха очень изменилось за двадцать веков, стало всеобщим и универсальным. А понятие святости наоборот – чем-то исключительным, чудесным и почти невозможным.
    Как вы видите, как именно изменилось понимание греха и святости? Точно ли дело в этом, а не в искажении самого учения, а отсюда и понимания, что стоит за тем же терминами, допустим "святой"?
    Последний раз редактировалось captain; 22.03.2023 в 22:58.

  13. #273
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Как вы считаете, они действительно были святыми или "святыми"?
    Да - в том понимании "святости" (изъятости от мира), которое унаследовали от Ветхого Завета.

    Как вы видите, как именно изменилось понимание греха и святости?
    Грехами в то время считались так называемые сейчас "смертные грехи":отречение от Христа (во время гонений), убийство (в т.ч. аборт), прелюбодеяния (супружеские измены) и т.п. Таких грешников не допускали к таинству Евхаристии, т.е. по существу отлучали от Церкви. Лишь в сер. II века им позволено было приносить публичное покаяние, посыпая главу пеплом и т.д. (опять же по нормам Ветхого Завета. Впрочем, у католиков до сих пор осталась "перельная среда" в начале Поста).
    Сейчас понимание греха утончилось до нарушения каких-то обрядовых мелочей и даже... недолжных помышлений (поглядел на девушку с вожделением). Причём, под влиянием монастырских практик появилось "исповедание помыслов." Т.е. грех перестал быть деянием, он стал отсутствием должного мысленного благочестия.
    А святость (под влиянием патериков и житий) стала проявлением чудес (святые исцеляют безнадежно больных, угадывают мысли, предсказывают будущее и т.д.). Их мощи нетленны, они помогают после своей смерти и пр.

  14. #274
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да - в том понимании "святости" (изъятости от мира), которое унаследовали от Ветхого Завета.


    Грехами в то время считались так называемые сейчас "смертные грехи":отречение от Христа (во время гонений), убийство (в т.ч. аборт), прелюбодеяния (супружеские измены) и т.п. Таких грешников не допускали к таинству Евхаристии, т.е. по существу отлучали от Церкви. Лишь в сер. II века им позволено было приносить публичное покаяние, посыпая главу пеплом и т.д. (опять же по нормам Ветхого Завета. Впрочем, у католиков до сих пор осталась "перельная среда" в начале Поста).
    Сейчас понимание греха утончилось до нарушения каких-то обрядовых мелочей и даже... недолжных помышлений (поглядел на девушку с вожделением). Причём, под влиянием монастырских практик появилось "исповедание помыслов." Т.е. грех перестал быть деянием, он стал отсутствием должного мысленного благочестия.
    А святость (под влиянием патериков и житий) стала проявлением чудес (святые исцеляют безнадежно больных, угадывают мысли, предсказывают будущее и т.д.). Их мощи нетленны, они помогают после своей смерти и пр.
    Хотите сказать, что сейчас "планка святости" (в чувствовании греха) выросла? Т.е. сейчас стали более требовательны?

  15. #275
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    28.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    136
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Люби свою веру, но не осуждай чужую.
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Как относиться к другим конфессиям? Миролюбиво.
    Вот, вы - все конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники...) и общаетесь между собой на этом форуме - миролюбиво...!

    А с точки зрения Библии (Слова Божьего), здравого смысла..., это - абсурд полнейший!

    Заповеди Божии гласят:

    • Даже маленькая ложь - убивает! Высказывание, всего лишь, о том, что "воскресение уже было" - разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:16-18).
    • «Всякая неправда есть грех…» (1Иоан.5:17). «Кто делает грех, тот - от дьявола» (1Иоан.3:8).

    Должен ли человек Божий говорить отступникам от Бога, проповедующим "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1), что они в обнимку с дьяволом ходят, а думают, что с Богом? И этот дьявол:

    • Тащит их в ад на вечные муки: "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы - и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха - к смерти, или послушания - к праведности?" (Рим.6:16).
    • В состоянии обольщения дьяволом (Рим.6:16) они Бога не слышат, и с Ним не общаются, а общаются с бесами (получают от них откровения): "Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лицо Его от вас, чтобы не слышать" (Ис.59:2).
    • Под водительством дьявола, они творят беззакония (говорят ложь, грешат…), и, таким образом, оскверняют людей Божьих. Осквернённые ими люди лишаются благодати Божьей, то есть - теряют своё спасение: "Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; чтобы не было между вами какого …нечестивца…" (Евр.12:15-16).
    • И с каждым шагом власть сатаны над ними увеличивается: "Богопротивников связывают еще крепче их узы" (Ис.28:22 – современный перевод).

    Конечно, люди Божии должны говорить правду! То есть обличать отступников, грешников, заблуждающихся... Обличать - это спасать людей от вечной погибели в озере огненном (Откр.21:8). И если они этого не будут делать, то Бог спросит кровь погибших людей с рук людей Божьих, и они потеряют свою душу:

    18 Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его..., то Я взыщу кровь его от рук твоих.
    19 Но если ты вразумлял беззаконника..., то ты спас душу твою.
    (Иез.3:18,19)

    10 Скрывающий правду, - причина несчастий...
    (Прит.10:10 - современный перевод)

    Промолчать - это всё равно, что перешагнуть через трупы, когда фашисты расстреливают людей, и идти дальше своей дорогой, невзирая на кровопролитие! Даже человеческий суд будет судить такого человека, как преступника, потому что не протянул руку умирающим людям!

    Образец для христианской жизни - Иисус Христос и Его ученики:

    6 Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал.
    (1Иоан.2:6)

    Иисус и Его ученики шли в богопротивные синагоги, обличали богопротивников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы...:

    7 …Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны (злы).
    (Иоан.7:7)

    Если кто-либо не поступает так, как Иисус и Его ученики поступали, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6).

  16. #276
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Светмира Посмотреть сообщение
    Вот, вы - все конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники...) и общаетесь между собой на этом форуме - миролюбиво...!

    А с точки зрения Библии (Слова Божьего), здравого смысла..., это - абсурд полнейший!

    Заповеди Божии гласят:

    • Даже маленькая ложь - убивает! Высказывание, всего лишь, о том, что "воскресение уже было" - разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:16-18).
    • «Всякая неправда есть грех…» (1Иоан.5:17). «Кто делает грех, тот - от дьявола» (1Иоан.3:8).

    Должен ли человек Божий говорить отступникам от Бога, проповедующим "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1), что они в обнимку с дьяволом ходят, а думают, что с Богом? И этот дьявол:

    • Тащит их в ад на вечные муки: "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы - и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха - к смерти, или послушания - к праведности?" (Рим.6:16).
    • В состоянии обольщения дьяволом (Рим.6:16) они Бога не слышат, и с Ним не общаются, а общаются с бесами (получают от них откровения): "Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лицо Его от вас, чтобы не слышать" (Ис.59:2).
    • Под водительством дьявола, они творят беззакония (говорят ложь, грешат…), и, таким образом, оскверняют людей Божьих. Осквернённые ими люди лишаются благодати Божьей, то есть - теряют своё спасение: "Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; чтобы не было между вами какого …нечестивца…" (Евр.12:15-16).
    • И с каждым шагом власть сатаны над ними увеличивается: "Богопротивников связывают еще крепче их узы" (Ис.28:22 – современный перевод).

    Конечно, люди Божии должны говорить правду! То есть обличать отступников, грешников, заблуждающихся... Обличать - это спасать людей от вечной погибели в озере огненном (Откр.21:8). И если они этого не будут делать, то Бог спросит кровь погибших людей с рук людей Божьих, и они потеряют свою душу:

    18 Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его..., то Я взыщу кровь его от рук твоих.
    19 Но если ты вразумлял беззаконника..., то ты спас душу твою.
    (Иез.3:18,19)

    10 Скрывающий правду, - причина несчастий...
    (Прит.10:10 - современный перевод)

    Промолчать - это всё равно, что перешагнуть через трупы, когда фашисты расстреливают людей, и идти дальше своей дорогой, невзирая на кровопролитие! Даже человеческий суд будет судить такого человека, как преступника, потому что не протянул руку умирающим людям!

    Образец для христианской жизни - Иисус Христос и Его ученики:

    6 Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал.
    (1Иоан.2:6)

    Иисус и Его ученики шли в богопротивные синагоги, обличали богопротивников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы...:

    7 …Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны (злы).
    (Иоан.7:7)

    Если кто-либо не поступает так, как Иисус и Его ученики поступали, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6).
    Ты крещен Святым Духом со знамениями иных языков? Имеешь ли пророчество? У тебя все общее?
    Кому проповедуешь Евангелие? Знающим его или незнающим?

  17. #277
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Один мой знакомый работник клиники говорил, что два Юлия Цезаря в одном помещении это ничто в сравнении с тем, когда под одной крышей сходятся два свышерожденных пророка. Поэтому их сразу разводят в отдельные номера к Прометею и Мефистофелю.

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  19. #278
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Один мой знакомый работник клиники говорил, что два Юлия Цезаря в одном помещении это ничто в сравнении с тем, когда под одной крышей сходятся два свышерожденных пророка. Поэтому их сразу разводят в отдельные номера к Прометею и Мефистофелю.
    Как то вспомнил пророчества на тебя. Далее бездна..
    Это очень нехорошо Гришаня,молись о своем спасении.Вот возьми да скажи Господи спаси меня от лукавого духа.Думаю Господь умилосердится если это искренне и даст не лукавый.
    А то любишь будучи внизу залезать вверх .А в словах больше треп пустой.
    Вот так и проводишь жизнь свою сжигая для себя.И пища твоя распри м ссоры и болтовня
    А мог бы послужить Господу Богу и дать пробуждение в православии.
    Потому и тяга к подделкам..
    Не хочешь принять Духа Святого,то может номера свои еще увидишь.Вместе с "друзьями" И знакомого работника тоже.

  20. #279
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Светмира Посмотреть сообщение
    Вот, вы - все конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники...) и общаетесь между собой на этом форуме - миролюбиво...!

    А с точки зрения Библии (Слова Божьего), здравого смысла..., это - абсурд полнейший!

    Заповеди Божии гласят:

    • Даже маленькая ложь - убивает! Высказывание, всего лишь, о том, что "воскресение уже было" - разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:16-18).
    • «Всякая неправда есть грех…» (1Иоан.5:17). «Кто делает грех, тот - от дьявола» (1Иоан.3:8).

    Должен ли человек Божий говорить отступникам от Бога, проповедующим "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1), что они в обнимку с дьяволом ходят, а думают, что с Богом? И этот дьявол:

    • Тащит их в ад на вечные муки: "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы - и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха - к смерти, или послушания - к праведности?" (Рим.6:16).
    • В состоянии обольщения дьяволом (Рим.6:16) они Бога не слышат, и с Ним не общаются, а общаются с бесами (получают от них откровения): "Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лицо Его от вас, чтобы не слышать" (Ис.59:2).
    • Под водительством дьявола, они творят беззакония (говорят ложь, грешат…), и, таким образом, оскверняют людей Божьих. Осквернённые ими люди лишаются благодати Божьей, то есть - теряют своё спасение: "Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; чтобы не было между вами какого …нечестивца…" (Евр.12:15-16).
    • И с каждым шагом власть сатаны над ними увеличивается: "Богопротивников связывают еще крепче их узы" (Ис.28:22 – современный перевод).

    Конечно, люди Божии должны говорить правду! То есть обличать отступников, грешников, заблуждающихся... Обличать - это спасать людей от вечной погибели в озере огненном (Откр.21:8). И если они этого не будут делать, то Бог спросит кровь погибших людей с рук людей Божьих, и они потеряют свою душу:

    18 Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его..., то Я взыщу кровь его от рук твоих.
    19 Но если ты вразумлял беззаконника..., то ты спас душу твою.
    (Иез.3:18,19)

    10 Скрывающий правду, - причина несчастий...
    (Прит.10:10 - современный перевод)

    Промолчать - это всё равно, что перешагнуть через трупы, когда фашисты расстреливают людей, и идти дальше своей дорогой, невзирая на кровопролитие! Даже человеческий суд будет судить такого человека, как преступника, потому что не протянул руку умирающим людям!

    Образец для христианской жизни - Иисус Христос и Его ученики:

    6 Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал.
    (1Иоан.2:6)

    Иисус и Его ученики шли в богопротивные синагоги, обличали богопротивников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы...:

    7 …Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны (злы).
    (Иоан.7:7)

    Если кто-либо не поступает так, как Иисус и Его ученики поступали, то не пребывает в Нём (1Иоан.2:6).
    Иисус пришел взыскать и спасти погибшее.

    Сказано.

    19 Ибо надлежит быть и разномыслиям(139) между вами, дабы открылись между вами искусные.
    (1Кор.11:19)

    139 - 1 . выбор, избрание (только в LXX);
    2 . секта, (религиозное) учение или направление;
    3 . ересь, лжеучение;
    4 . разномыслие, разделение во мнениях;


    То есть это предопределенно Богом.

    Иаков пишет.

    1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
    2 ибо все мы много согрешаем(ошибаемся). Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
    (Иак.3:1,2)

    По этому от всякого заблудшего и ошибающегося удалятся и отвращаться не нужно.
    Но удалятся от развращенных и грешащих. То есть, преступающих повеления Господни.

    9 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;
    10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира [сего].
    11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
    (1Кор.5:9-11)

    Да, есть еще те, кто производят разделения во преки учения Христова и вводят пагубные ереси.
    Но и это пророческий образ будущих собраний. По сути нынешних Церквей. От таковых удаляемся.

  21. #280
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    ...и это пророческий образ будущих собраний. По сути нынешних Церквей. От таковых удаляемся.
    т.е. не ходим на межконфессиональные форумы. А если уж зашли... то соблюдаем их миролюбивые правила.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®