Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
вопрос о самодекларировании - это достаточно важный вопрос, чтобы мимо него проходить в ПисанииСообщение от captain
из текстов наглядно видно, что сами себя ни апостолы, ни Христос не превозносили
возвышающий себя унижен будет
даже Христос называет Себя человеком, а не Богом:
40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. (Joh*8:40*RST)
это типичная методология в протестантизмеа потом начал свидетельство о себе.Вот я бывший наркоман и Бог меня спас и поднял и полностью освободил.
я работал с баптистами переводчиком и мы ходили по тюрьмам
там буквально все зеки-неофиты говорили тоже самое: какой я был нехороший, и как я изменился, когда принял Христа
их так по методичкам наставляют
традиция такая...
я переводил на английский, а американцы всё это снимали на кинокамеру - и потом с отчётом уехали к себе в Штаты
Когда узнаёшь контекст, вдруг начинаешь видеть и понимать смысл всего, что написано нам в Евангелиях, но самое ценное это то, что начинаешь видеть и понимать то, что не написано!
Прозвище "Искариот" в среде апостолов Иуда получил для отличия от другого ученика Христа, сына Иакова, Иуды, прозванного Фаддеем.
Ссылаясь на географическое расположение города Кериоф (Крайот), большинство исследователей сходится во мнении, что Искариот был единственным представителем колена Иудина среди апостолов.
По другой версии, поскольку слово "крайот" имеет значение пригород, то "Иш-Крайот" дословно переводится как "житель пригорода", что весьма вероятно, поскольку Иерусалим в те времена был, довольно большим городом и возле него было много маленьких селений, которые и назывались "крайот".
На мой взгляд совершенно очевидно, что Иуду в историческом контексте использовали как антитезу всему хорошему, всему на свете, что способно покаяться в грехах. Чикатило на фоне Иуды смотрится просто невинным младенцем, поскольку Сына Божия не предавал. Я умиляюсь интернету, все друг у друга переписывают одно и тоже, сколько не листай страницы, выдавая за своё. Крохи информации всё-таки можно найти, поскольку в книгах об Иуде толком ничего нет, кроме официального штампа.
Немного из биографии, которые мне с большим трудом удалось откопать.
Иуда являлся единственным сыном у родителей. Когда он был подростком, родители перебрались в Иерихон, где он жил и служил в различных коммерческих предприятиях своего отца, пока не заинтересовался проповедью и деятельностью Иоанна Крестителя.
Родители Иуды были саддукеями (что говорит о многом, эллинское образование, образ мысли и жизни) и когда их сын примкнул к ученикам Иоанна, они отреклись от него.
Нафанаил встретил Иуду в Тарихее, где тот искал работу на рыбосушильном предприятии у южной оконечности Галилейского моря.
Когда он примкнул к апостолам, ему было чуть больше сорока лет и он не был женат. Он был, возможно, самым образованным из двенадцати апостолов и являлся единственным в апостольской семье Учителя выходцем из Иудеи.
Личность Иуды не отличалась какими-либо яркими чертами, хотя он обладал многими внешними признаками культурного и воспитанного человека.
Он обладал хорошим умом, но этот ум не всегда был по-настоящему искренним. Иуда, в сущности, не понимал себя; он не был откровенным в отношениях с самим собой.
Андрей, как первый призванный ученик, назначил Иуду апостольским казначеем; он полностью соответствовал своей должности и – вплоть до того дня, когда он предал своего Учителя. Иуда был действительно хорошим исполнителем, дальновидным и способным финансистом, он являлся активным сторонником организации. Никто из двенадцати никогда не критиковал Иуду.
Основная тема, которой был воодушевлён Иуда - приход Царства Мессии и исполнение всех пророчеств над Израилем, нужно сказать, что проповеди Христа о Царстве давали огромную подпитку его чаяниям. Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю? Это был не шуточный вопрос. Поживите под оккупацией многие годы и тогда поймёте цену такому вопросу. Как же получилось. что такие честные, верующие апостолы не углядели предателя в своём стане? Может потому, что они доверяли Иуде. Действительно в исторических хрониках не сохранилось данных о возрасте почти всех апостолов, но есть еврейские традиции, которые с большой долей вероятности позволяют сказать. что по возрасту Иуда был старше всех, затем Пётр, затем все остальные.
Пока хватит?! Потом продолжу.
Ни в коем случае. Не вы Меня избрали, Я каждого избрал!
Ну а ежели не избрал, так хоть обжелайся, все без толку. Как говорил монтер Мечников "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон".
Что ж ты такого сверхужасного натворить сподобилась?
Видишь ли, вот если отбросить все эти твои штампы и опереться на чистые факты, которые ты сообщаешь, то там вырисовывается такая вся из себя девочка-ромашка позднесоветского разлива. Никакой оторвы там не видно от слова совсем.
Юханна, буквально вчера, хотел тебе ответить на твое сообщение, где ты "катишь бочку" на Светмира, и чего-то там говоришь про оскорбление чувств православных верующих, и спросить, а когда ты говоришь о харизматах, ты сам размшыляешь о них, как о верующих и что у них также есть чувства. Но вчера я передумал это делать, подумал, вдруг человек устал, у него накопилось и вообще "бес попутал". Но ты опять становишься на свои любимые рельсы.
Можешь мне на это что-то ответить?
Но проявляете сомнения.Нет.Это хорошо и отлично.Но жду проявления одаренности,вдруг навралА почему?
- - - - - Добавлено - - - - -
Думаю, фарисеи были разные.
Плод - это не дело. Иначе написали бы также "дела духа".
В том то и дело. Бог смотрит другими глазами. И Он показал мне меня - добропорядочную жену и мать как Он меня видит. А если бы каждый порядочный человек увидел бы свою душу, он бы ужаснулся. Потому что если ты желаешь смерти человеку, то ты уже убийца. Если ты желаешь кому то зла, при этом не делая ему ничего плохого, ты уже злодей. Если ты радуешься когда врагу твоему плохо, то ты такой же бандит и разбойник, как тот кто пошел и отомстил. Я не делала ничего плохого, казалось бы.... но.... в душе было зло, обида, желание мести, зависть и прочие "прекрасные качества" , которые в принципе есть у каждого даже самого доброго, честного и внешне порядочного человека. Просто мы настолько привыкли к этому, что просто не замечаем. Не сделал... большой молодец... А не сделать мало... Надо ещё и не пожелать
Я уже говорил, что Он уж точно не отрицал, что Он Сын божий. А вы утверждаете, что если даже тебя кто-то назовет святым, то настоящий святой должен отказаться от этого статуса.
Духовные смирение и кротость проявляется иначе, а не так как вы говорите, и они не занимаются самоунижением. Бог вообще не просит никого об этом (хотя я представляю, какие вы мне сейчас на эти слова накидаете стихи).
Духовные смирение и кротость строятся на послушании Богу. И если Бог говорит "ты Сын Божий, иди и расскажи об этом людям, но за это тебя захотят убить", то кротость и смирение будет проявляться именно в выполнении этого поручения.
Когда Его спрашивали об этом, Он хоть раз сказал "Нет, это не я"?
спрашивали, и он не сказал "Да, это я"
63 Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
Евангелие от Матфея 26 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/26/
нет, если другие называют Вас святым - ради БогаА вы утверждаете, что если даже тебя кто-то назовет святым, то настоящий святой должен отказаться от этого статуса.
главное сами себя не называйте - это обнаруживает тщеславие
а людей по этому поводу не слушайте - они всё равно не знают, что у Вас внутри
если бы знали, то никогда святым не назвали бы
да и сам человек, если узнает о том, что у него внутри, то ужаснётся
поэтому истинно кающиеся, видящие свои грехи - они все в покаянных слезах
а для тех, кому покаяние не доступно, те летку-енку на собраниях отплясывают
Ну и типа, теперь у тебя ничего этого нет?
Ох, неохота цитировать Алексея Толстого про камергера Деларю, но видно придется.
То, что вы написали, мне видится это культом самосозерцания. При том самым крутым в нем становится тот, кто хуже всего о себе скажет. Попробуйте с словах Христа увидеть хоть какой-то намек на самоуничижение.
Если он различал, то покажите, где он такие различия проводит на других христианах.
Бог вообще ни у кого ничего не просит
но есть определённые условия:
унижающий себя возвышен будет
самоумаление - это не мечтание о себе, видение себя реально - не праведником, а больным, грешным, требующим исцеления
Вы уже исцелились? Тогда Христос не к Вам.
Это Вы привыкли о "духовных успехах" друг перед дружкой тщеславиться и уже даже не представляете иной формы, кроме самодекларирования.
Я Вам уже давно провожу мысль, что никакой огласки о том, как христианин унижает себя, смиряет, проявляет кротость и т.п. не должно быть, потому что это приводит к тонкой прелести.
Это тайная духовная работа - перед Богом, а не перед людьми.
Андрей, спасибо, было интересно.
Ждём продолжения.
Наберите в поисковике эту фразу... я думаю, вы поймете о чем идет речь.
Справедливое замечание. Потому будете на собрании протестантов и вас о таком попросят, перескажите все свои действия.
Согласен. Но также согласитесь, что когда говорится про чудеса сделанные Христом, не имелось ввиду, что он будучи плотником произвел какую-то мебель или хорошо позавтракал.
Сергей, можно об этом пофилософствовать, но мне кажется вы просто умничаете. Я не против последнего, но иногда уже перебор.
Для оценки других этот принцип уже не используется. Других наоборот всех святыми можно называть. А вот себя самого - не нужно.
Павел поэтому и называет себя первым грешником, т.е. таким человеком, в ком больше всех дерьма
Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.
Стронг для 1 Тимофею 1:15 — 1Тим 1:15 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/61/1/15/
Не удивлен.
В точку! (надо запомнить фразу).
Может быть.
Если вы к этому не созрели, и у вас это воспринимается как мечтание, а не как ответственность, которую на вас возлагает Бог, то конечно.
это был риторический вопрос
мне прекрасно известно из практики собраний об этих свидетельствах
народ сам не понимает, о чём говорит, выдаёт свои фантазии за действия Святого Духа в их жизни, предаётся воображению и доктринёрству
но, кстати, лично для себя я нашёл в этом полезный аспект: у нас собрания шли на английском языке, и подобные "духовные рассказы" были для меня прекрасным способом тренировать устную речь на иностранном языке
- - - - - Добавлено - - - - -
Ответственность, как раз, и состоит в том, чтобы не допустить раскрытие всех этих форм, которые являются триггером тщеславия.
Хорошо, вот вам пример.
У какого-то христианина тех времен с этим были непонятки, он подходит к апостолу с вопросом "Павел, ты назвал нас святыми. Получается мы все святые? И ты?"
Думаете на это Павел (или другой апостол) покраснел и ничего не ответил?
Заметьте, в тексте Писания, нет тем проповедей, не описано какими были службы, не написано, какие задавались вопросы верующими, и о чём они общались. Значит ли это, что ничего этого не было?
Все верно. И этот статус, верующие не сами себе придумали, а Бог дал, о чем мы читаем в Писании. Вы же продолжаете умничать и спорить с Богом. И после этого вы думаете, что вы смиренный?
Апостолы тоже не называли Его Богом.
- - - - - Добавлено - - - - -
Как вы думаете, а как именно это избрание проявляется?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
