Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 6 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 104

Тема: ...слово слышанное, не растворенное верою слышавших

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений

    ...слово слышанное, не растворенное верою слышавших

    Наверно все помнят слова:
    Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
    (Евр.4:2)

    Как вы понимаете, что значит слово растворенное верою?
    Последний раз редактировалось captain; 25.03.2023 в 01:27.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,160
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Наверно все помнят слова:
    Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
    (Евр.4:2)
    Как вы понимаете, что значит слово растворенное верою?
    Значит вмещаемое в сердце и приносящее свой добрый плод. Как и зерно пшеничное, упавшее на добрую почву, из притчи Иисуса о сеятеле.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


  4. #3
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    718
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Наверно все помнят слова:
    Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
    (Евр.4:2)

    Как вы понимаете, что значит слово растворенное верою?
    Принятие слова и действия согласно этому слову.

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Наверно все помнят слова:
    Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
    (Евр.4:2)

    Как вы понимаете, что значит слово растворенное верою?
    Ну услышали и не поверили, не приняли как руководство к действию.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  7. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Наверно все помнят слова:
    Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
    (Евр.4:2)

    Как вы понимаете, что значит слово растворенное верою?
    Вероятно, речь идёт о знании, которое должно стать убеждением.

  8. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну услышали и не поверили, не приняли как руководство к действию.
    во многих случаях - и как руководство к отказу от действий, потому что много заповедей и установок типа "не кради", "не прелюбодействуй", "не бросайте бисер перед свиньями" и т.п.

  9. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Принятие слова и действия согласно этому слову.
    Интересно, какое действие предполагается в контексте главы 4 послания к Евреям, откуда взят стих, обсуждаемый в данной теме, и в которой речь идёт о вхождении в покой Божий

    10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
    11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
    (Евр 4:10-11*)

    @captain & @Гостья
    что нужно делать, чтобы успокоиться?

  10. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Значит вмещаемое в сердце и приносящее свой добрый плод. Как и зерно пшеничное, упавшее на добрую почву, из притчи Иисуса о сеятеле.
    А если в сердце не вмещать, а только в уме иметь? Так добрый плод, по-вашему, нельзя принести?

  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Интересно, какое действие предполагается в контексте главы 4 послания к Евреям, откуда взят стих, обсуждаемый в данной теме, и в которой речь идёт о вхождении в покой Божий

    10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
    11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
    (Евр 4:10-11*)

    @captain & @Гостья
    что нужно делать, чтобы успокоиться?
    Научиться доверять Богу это тоже дело. И даже вера тоже дело.

    Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
    (От Иоанна 6:29)

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  13. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Научиться доверять Богу это тоже дело. И даже вера тоже дело.

    Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
    (От Иоанна 6:29)
    ну так это дело Божие, а не человеческое

    чтобы дело Божие делать, нужно сначала Богом стать - а если человек возьмётся за дело Божие, не будучи Богом, то разве у него получится?

    Научиться доверять Богу
    это, типа, будь что будет - и с благодарностью принять любой исход, потому что всё от Бога?

    как в молитве оптинских старцев:

    Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступающий день.
    Дай мне всецело предаться воле Твоей Святой.
    Во всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня.
    Какие бы я не получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все Твоя Святая воля.
    Читайте на Правмире: https://www.pravmir.ru/molitva-optinskix-starcev/

  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    ну так это дело Божие, а не человеческое

    чтобы дело Божие делать, нужно сначала Богом стать - а если человек возьмётся за дело Божие, не будучи Богом, то разве у него получится?
    Вы так это место поняли? Что дело Божье это веровать? Разве Богу надо веровать? В данном контексте дело Божье, это дело, угодное Богу. Веровать это дело людей.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    это, типа, будь что будет - и с благодарностью принять любой исход, потому что всё от Бога?

    как в молитве оптинских старцев:

    Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступающий день.
    Дай мне всецело предаться воле Твоей Святой.
    Во всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня.
    Какие бы я не получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все Твоя Святая воля.
    Читайте на Правмире: https://www.pravmir.ru/molitva-optinskix-starcev/

    Примерно так. Молитва оптинских старцев очень хорошая и верная. Ну и как Иов тоже

    Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.
    (Иов 2:10)

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  16. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Вы так это место поняли? Что дело Божье это веровать? Разве Богу надо веровать? В данном контексте дело Божье, это дело, угодное Богу. Веровать это дело людей.
    чтобы делать дела, угодные Богу, человеку и предлагается делать божественные дела - не по-человечески поступать, а по-божески

    для этого и становятся рабами Бога, когда сами уже не живут, но живёт Христос (как Павел свидетельствует)

    я так понял, что апостолы спрашивали Христа о том, чтобы именно божественные дела совершать, а не человеческие

    Разве Богу надо веровать?
    О модальности необходимости трудно что-либо сказать, но о наличии веры у Бога можно утверждать определённо, исходя из библейского свидетельства

    Снимок114.jpg

  17. #13
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    718
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    что нужно делать, чтобы успокоиться?
    27 Всё предано Мне Отцом Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
    28 Придите ко Мне, все труждающиеся и обременённые, и Я успокою вас;
    29 возьмите иго Моё на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдёте покой душам вашим;
    30 ибо иго Моё благо, и бремя Моё легко.

    Евангелие от Матфея 11 глава

    21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
    22 Иуда — не Искариот — говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
    23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдёт слово Моё; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придём к нему и обитель у него сотворим.

    Евангелие от Иоанна 14 глава


    26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
    27 и кто не несёт креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.

    33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.

    Евангелие от Луки 14 глава

  18. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Молитва оптинских старцев очень хорошая и верная.
    спорный вопрос

    в их тезисе "на все Твоя Святая воля" явно прослеживаются какие-то отголоски пантеизма

    если так подходить - то все беззакония, творимые людьми, тоже подпадают под Его святую волю

  19. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    27 Всё предано Мне Отцом Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
    28 Придите ко Мне, все труждающиеся и обременённые, и Я успокою вас;
    29 возьмите иго Моё на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдёте покой душам вашим;
    30 ибо иго Моё благо, и бремя Моё легко.

    Евангелие от Матфея 11 глава

    21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
    22 Иуда — не Искариот — говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
    23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдёт слово Моё; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придём к нему и обитель у него сотворим.

    Евангелие от Иоанна 14 глава


    26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
    27 и кто не несёт креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.

    33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.

    Евангелие от Луки 14 глава
    Придите ко Мне, все труждающиеся и обременённые, и Я успокою вас;
    Ну так значит, чтобы успокоиться, надо куда-то идти? Самому нельзя успокоиться, никуда не отправляясь? А то уж больно много беспокойства уже только от одних этих переходов...

  20. #16
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    718
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ну так значит, чтобы успокоиться, надо куда-то идти? Самому нельзя успокоиться, никуда не отправляясь? А то уж больно много беспокойства уже только от одних этих переходов...
    Дак у Него всё, Он источник всего доброго и созданы мы чтоб с Ним быть.

  21. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Дак у Него всё, Он источник всего доброго и созданы мы чтоб с Ним быть.
    Что же, собственно, помешает человеку успокоиться без Христа?

  22. #18
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    718
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Что же, собственно, помешает человеку успокоиться без Христа?
    Нищета.

  23. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Нищета.
    Почему? Нищие, наоборот, блаженны духом. А блаженный - он же успокоенный.

  24. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Наверно все помнят слова:
    Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
    (Евр.4:2)

    Как вы понимаете, что значит слово растворенное верою?
    Господь сказал о книжниках, если книжника научить слову Царствия Небесного, то он будет выносить как новое, так и старое.
    А если новое смешать со старым, то новое растворится и потеряет свою актуальность.

    Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®