Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 34

Тема: Как молоканский старец видел Христа

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,223
    Упоминаний
    3 сообщений

    Как молоканский старец видел Христа


  2. 1 пользователь сказал cпасибо Денис Васильевич за это полезное сообщение::


  3. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Молокане - аутентичные русские протестанты (с сер. XVIII в.), чьи духовные опыты не поддаются однозначной оценке: "Мы можем сказать" и так, и этак, но в целом здесь - слишком большое пространство для интерпретаций, чтобы на нём зацикливаться.

  4. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,223
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    ....
    Заказал книгу Джона Милбанка "Теология и социальная теория - по ту сторону секулярного разума". Не читали? Я об этой книге и самом авторе услышал от Алексея Чернова, поэтому решил заказать.

  5. #4
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Заказал книгу Джона Милбанка "Теология и социальная теория - по ту сторону секулярного разума". Не читали?
    Нет, даже не слышал. Посмотрел сейчас: это лидер движения "радикальной ортодоксии", которое пытается выйти за границы конфессиональных различий к традиционной христианской онтологии. Должно быть интересно. Может быть почитаю (проблема - только во времени, которого всегда не хватает).

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,900
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    ну мало ли что кому привидится.
    Стоит ли из этого роман сочинять.
    Мне например был сон: будто я Христос и меня везут на казнь.
    Мне так тесно, так трудно было сдерживаться рамками тела.
    Я ощутила себя как бессмертный могучий дух Христа заточенный в плоть.который удерживался во плоти неимоверными усилиями.
    Это просто был кошмар.
    Но разве из моего сна надо было делать какие-то далеко идущие выводы про меня?

    Думаю,что каждый верующий проходит разные периоды своей веры и своего понимания Христа, мы думаем о Нем, рассуждаем, а во сне нам могут сообщаться какие-то подробности.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну мало ли что кому привидится.
    Стоит ли из этого роман сочинять.
    Мне например был сон: будто я Христос и меня везут на казнь.
    Мне так тесно, так трудно было сдерживаться рамками тела.
    Я ощутила себя как бессмертный могучий дух Христа заточенный в плоть.который удерживался во плоти неимоверными усилиями.
    Это просто был кошмар.
    Но разве из моего сна надо было делать какие-то далеко идущие выводы про меня?
    Ваш сон от Бога. Сны духовные - аллегоричны.
    Если показано что вы - Христос, это значит, что вы христианка, и что Дух Христов в вас живет, в вашей плоти. И Духу Христа конечно не уютно в смертном греховном нашем теле. Вот так и живем на земле и ждем жизни вечной на Небесах в новых духовных телах.

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Я тоже видел Христа во сне. Но сон этот обличительный для меня. Сон о моем греховном прошлом, о моем предательстве Христа.

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,900
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Я тоже видел Христа во сне. Но сон этот обличительный для меня. Сон о моем греховном прошлом, о моем предательстве Христа.
    Это прекрасный сон который дал вам шанс на новую жизнь.

    Кстати на нашу тему вспомнила один стих восточного средневекового поэта,мусульманина,но суфия.

    Я – пылинка в солнечном луче
    И целое солнце.
    К пыли я говорю, замри;
    Солнцу – двигайся вечно.

    Я – утренний туман
    И вечерний бриз.
    Я – ветер в кронах рощи
    И волны у края утёса.

    Я – мачта, кормило, киль и кормчий
    И риф, о который разбился корабль.

    Я – дерево и попугай в его ветвях;
    Молчание, мысль и голос;

    Вздох музыки через флейту;
    Искры кремня и блеск метала;

    Две свечи и шальной мотылёк,
    Что среди них танцует;

    Роза и соловей,
    Изнемогающий в благоухании.

    Я – ось мирозданья и кольца галактик;
    Пытливый ум, стремящийся к небу
    И в бездну летящий.
    Я – всё сущее и ничто.

    Ты, кто знает Джелаледдина,
    Ты, единственный,
    Скажи,
    кто я?

    Я - это Ты.

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Это прекрасный сон который дал вам шанс на новую жизнь.
    Так и есть, Miriam. Я потом раскаялся в своем грешном прошлом.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Алекс за это полезное сообщение::


  13. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Я тоже видел Христа во сне. Но сон этот обличительный для меня. Сон о моем греховном прошлом, о моем предательстве Христа.
    А зачем Христу вам такое показывать? И не противоречит ли это мысли "грехов их не вспомяну более"?

  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А зачем Христу вам такое показывать? И не противоречит ли это мысли "грехов их не вспомяну более"?
    Сон был дан, когда я был в грехе, когда еще не раскаялся.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Алекс за это полезное сообщение::


  16. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Ваш сон от Бога. Сны духовные - аллегоричны.
    Если показано что вы - Христос, это значит, что вы христианка, и что Дух Христов в вас живет, в вашей плоти. И Духу Христа конечно не уютно в смертном греховном нашем теле. Вот так и живем на земле и ждем жизни вечной на Небесах в новых духовных телах.
    такие "аллегории" и сатана вполне может подкинуть во сне

    у тех, кто видит сны от Бога, на душе после этого мир и радость

    а у Марины после этого кошмарит

    да, @Miriam ?

    почувствуйте разницу

  17. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    такие "аллегории" и сатана вполне может подкинуть во сне
    Может. Поэтому со снами нужно быть очень осторожными.

    Святые отцы учили как относиться к снам: не хули и не принимай.
    Последний раз редактировалось Алекс; 27.03.2023 в 10:33.

  18. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,900
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    такие "аллегории" и сатана вполне может подкинуть во сне

    у тех, кто видит сны от Бога, на душе после этого мир и радость

    а у Марины после этого кошмарит

    да, @Miriam ?

    почувствуйте разницу
    разница в том,что во сне я вошла в положение Господа,Которого везли на казнь.
    Может кому-то от этого будет мир и радость,но я Его пожалела....уж извините.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    разница в том,что во сне я вошла в положение Господа,Которого везли на казнь.
    Может кому-то от этого будет мир и радость,но я Его пожалела....уж извините.
    это в стиле католических святых женского пола

    а, вообще, кого жалеть? ведь каждый в мире странник...

  20. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,223
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение

    у тех, кто видит сны от Бога, на душе после этого мир и радость
    Не обязательно. Сны от Бога могут быть и призывающими к покаянию, показывающие картины ада. Явно от таких снов будет страх. Христианские аскеты учат, что если сны располагают к покаянию, значит они от Бога.

  21. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Не обязательно. Сны от Бога могут быть и призывающими к покаянию, показывающие картины ада. Явно от таких снов будет страх. Христианские аскеты учат, что если сны располагают к покаянию, значит они от Бога.
    Так и есть. Сны от Бога бывают и обличительные, которые призывают к покаянию.

  22. #18
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,017
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Как молоканский старец видел Христа
    [video]
    А как видел? Даже нет однозначного ответа - это был сон или видение. На мой взгляд, это большая ошибка, если человек думает быть равным Христу. Как и Сам Господь сказал, что многие придут под Его Именем, но верить таким не надобно.

    Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
    ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «я Христос», и многих прельстят.
    Матфея 24:4-5


    И думаю, что смыслов в сем духовном уроке для старца - может быть много.
    А что сказал по этому поводу сам старец? Для него ответ должен быть ясен более всех других.

  23. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,223
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А как видел? Даже нет однозначного ответа - это был сон или видение. На мой взгляд, это большая ошибка, если человек думает быть равным Христу. Как и Сам Господь сказал, что многие придут под Его Именем, но верить таким не надобно.

    Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
    ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «я Христос», и многих прельстят.
    Матфея 24:4-5


    И думаю, что смыслов в сем духовном уроке для старца - может быть много.
    А что сказал по этому поводу сам старец? Для него ответ должен быть ясен более всех других.
    Это видео не для такого типа мышления, которое обозначено у вас с Мириам в сообщениях. Вот Виктор, может быть ещё поймет. Я выложил видео, потому что мне понравились две высказанные мысли Алексеем Черновым. Первая, это когда он говорит о православном сравнительном богословии, что оно не сравнительное, а ругательное. А вторая мысль, это когда Алексей приводит в пример слова Апостола Павла, что не я уже живу, но живет во мне Христос. Ну и сам принцип обожения, когда мы становимся сынами Божиими по благодати, уподобления верующих Богу и единение с Ним. Те слова Христа, которые привели вы, они имеют отношение к лжемессиям, а когда Алексей приводил интерпретацию молоканина Тикунова, там иной смысл.

  24. #20
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,017
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Это видео не для такого типа мышления, которое обозначено у вас с Мириам в сообщениях.
    Но Вы не ответили на вполне конкретный вопрос, что же сказал сам старец по этому поводу. Поэтому не слишком обольщайтесь о своём типе мышления.


    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Те слова Христа, которые привели вы, они имеют отношение к лжемессиям, а когда Алексей приводил интерпретацию молоканина Тикунова, там иной смысл.
    Это как, Вы хотите утверждать, что на самом деле настоящий Мессия пришёл повторно в теле сего старца?


    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    .. там иной смысл.
    А я так и сказал, что смыслов может быть много.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®