Как бы Вы построили свой ответ человеку на вопрос как отличить знаки от Бога от суеверий и может ли Бог использовать суеверие как канал общения с человеком?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Как бы Вы построили свой ответ человеку на вопрос как отличить знаки от Бога от суеверий и может ли Бог использовать суеверие как канал общения с человеком?
Суеверие - это бесовское. Бог через суеверие не общается с человеком и ничего общего с бесами не имеет.Сообщение от Ольга Ко
Как отличить?
Суеверие: вера в приметы, вера в гороскопы, астрологию, вера в то, что связано с гаданиями, ворожбой.
От Бога: бывают сны пророческие от Бога, но человеку различить такие сны от других невозможно. Не стоит и пытаться. Бывают сны и от бесов.
Здравствуйте Алекс. Вопрос возник как следствие разговора с одним человеком, который пытается практиковать в молитве задавать Богу вопрос, оговаривать способ ответа и таким образом получать совет или ответ. Аналогично тому как в Библии описана ситуация с росой и шерстью… Этот человек убеждён, что ему отвечает Бог и в восторге от этого общения, но по моему мнению это как сыр в мышеловке ведёт к соблюдению примет… Пытаюсь понять для себя как не оттолкнув, поговорить с человеком и какие доводы привести, чтобы он понял, что ситуация не однозначна...
Бог с простыми смертными не общается. А только с Божьими людьми святыми, с пророками.
Так что в прелесть многие впали и общаются с бесами.
Смотря с кем. Смотря с каким человеком.
Тут мои сообщения усиленно смягчают, заменяя выражение "сын лжи" на "заблудший". Спасибо конечно модератору за заботу. Но, поправляя мои слова, Вы не жесткость смягчаете, а искажение вносите в сказанное мною. Если бы речь шла о заблудшем, я бы сказал "заблудший", но я сказал "сын лжи", а не "заблудший" - потому что это совершенно разное, и дело не в моей ужасной-преужасной жестокости и вашей прекрасной-распрекрасной мягкости. А в том, что есть совершенно разные состояния. Раб греха (кого можно еще назвать заблудшим), наемник греха (который уже и не то чтобы не ведал, что творит, но грешит ища бенефитов) и сын греха (который уже точно не заблудший, а просто один из многих антихристов). И о состояниях надо говорить адекватно, "сына греха" не следует называть "заблудшим", надо вещи называть своими именами, а не мягкими, но не соответствующими этим вещам именами.
Так вот, если заблудшему, и ищущему выхода, желающему выхода к Солнцу правды, еще и можно какие-то доводы привести, то с сыном-то лжи иначе. Сыну лжи какие доводы не приводи - он-то их не примет. Это же тоже самим-то собирающимся "поговорить с человеком" нужно трезво осознавать. Ведь подумайте, разве Сам Христос не умел "поговорить с человеком" лучше любого, и привести доводы самые отличные, и с мягкостью и жесткостью у Него лучше чем у всех самых мягких или жестких. Да умеет, и да лучше любого. А что же тогда не все приняли Его доводы? Почему же не все поняли "что ситуация не однозначна". Да потому, что в разных состояниях были. Бесам например - доводы не удобоваримы по состоянию их, им не доводы, а лишь в стадо свиней и в пропасть. Сынам проклятия или сынам погибели - доводы не усвояемы, они уже "всё", в них нет никакого стремления к правде нет, и они может быть 100500 раз поняли, что Вы им объясняете, им всё ясно, они ведают что творят, но они выбирают другое. Вам сказать и пояснить что вот это доброе, а это злое - и Вы выберете доброе, оно Вам нравится; а сыну лжи то же стало видно - и он выбирает злое, потому что ему злое больше нравится. Потому что его дела злы, и он по собственному желанию, по осознанному выбору, посвятил целенаправленному служению злу годы жизни.
Ну вот подумать только, хоть с теми же суевериями. Одно дело человек в недоразумении. Невольник заблуждений. Где-то он услышал глупое про чешашуюся руку, и вот сейчас ему Гостья с мягкой улыбкой скажет, да ты чего, этож не работает, и он засмеется, хлопнет себя по лбу скажет, ой что это я. И совсем другое дело, когда человек - пропагандист суеверий. Пропагандист, который в других случаях будет говорить - а где об этом у двух трех святых отцов, духовных писателей, священноначалия - здесь напрочь об этом забудет, и уши закроет, если напоминать. Пропагандист, который годами, из форума в форум ходит чтобы открывать "свою тему" - тему в которой он будет пропагандировать свои суеверия. Чтобы кого возможно соблазнить уверовать в просыпанную соль, в чешушююся левую руку, и прочую бесовщину. Вы ему довод, Вы ему объяснить? Но ему и так всё ясно, но у него сделан выбор в другую сторону, и ведется многолетняя работа по служению той другой стороне. Геббельс не заблудший, а выбравший говорить брехню 1000 раз, чтобы ее стали принимать как правду. И пропагандист не заблудший, а выбравший ходить из форума в форум и зловествовать приметы, чтобы от повторения брехни 100500 раз кто-нибудь да соблазнился поверить приметам вместо Бога.
Если раб греха не вечно пребывает в доме хозяина своего (греха), то сын греха - он вечно в нем пребывает, и сын погибели в полной мере наследует долю отца своего - погибель.
Если отличить неможет, то нечего гадать на кофейной гуще. Потомучто как правило догадки лживы.
Может ли Бог использовать суеверие? Не нужно искать лукавых путей. Так можно попасть в большую беду и сеть лукавого.
Сергей, ваше мнение и точка зрения совпадают с моей, но сложность состоит в том, что прямой совет в данном случае уже применялся другими людьми. Он не работает. Мой собеседник , как моллюск захлопывает створки раковины и прерывает общение. Нужно чтобы убеждение пришло не от собеседника, а родилось в его разуме, иначе оно отторгается как чужеродный орган. Я пытаюсь , пока не утратила его внимание и возможность быть услышанной, найти способ побудить его пересмотреть свой взгляд на канал общения с Богом тем способом, который для него будет приемлемым.
Ольга Ко
Вопрос возник как следствие разговора с одним человеком, который пытается практиковать в молитве задавать Богу вопрос, оговаривать способ ответа и таким образом получать совет или ответ. Аналогично тому как в Библии описана ситуация с росой и шерстью… Этот человек убеждён, что ему отвечает Бог и в восторге от этого общения, но по моему мнению это как сыр в мышеловке ведёт к соблюдению примет…
________________
Приветствую Вас!
Приметы вещь крайне необходимая и так же крайне полезная для человека, а тем более человека веры. Законы примет так же неизменны как и законы физики или математики, мы же не спорим с этими законами, а принимаем их такими какие они есть. То же и с приметами, которые у каждого могут быть индивидуальны. Что касается воли Божьей, которую желает постичь человек, то она не сокрыта в Вечном Евангелии, более того, расписана до мелочей в заповедях блаженств. А к приметам надо относиться как к предупреждающим знакам светофора, который предупреждает человека о добрых или не очень добрых последствиях в ближайшем будущем.
Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 30.03.2023 в 08:55.
Зрим в корень слова. Ведь суеверие - это суетное, то есть ложное верование, в отличие от истины, которую и открыл нам Господь наш и Бог Иисус Христос. И всё, что противоречит учению Христа, и есть ложь и суеверие.
Олег, но мой собеседник свято верит, что его способ общения ничем не противоречит учению Христа. Он даже упоминает, что сам Иисус учил учеников: «От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето. Так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет; Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.» (Матфея 24:32-35). Он видит в пробуждении смоковницы примету приближающегося лета и считает, что Иисус призывал наблюдать за этим...
Приветствую Вас!
У меня есть тема: Приметы как знаки Ангелов.
Пусть кто - то считает, что зуммер в левой ладошке это и есть то самое суеверие, которое надо отвергать как ничего не значащее, как выдумки прельщённого ума. Однако я точно знаю, что если у меня заработал зуммер, значит заработал к какой то при были, проверено не одним десятилетием и в самых невероятных случаях. Поэтому приметы Ангелов существуют, просто их надо уметь читать.
Семён, Вы, возможно, знаете обычай заядлых рыбаков прикармливать рыбу в их излюбленных местах ловли. Они могут прикармливать рыбу на протяжении длительного времени перед рыбалкой. Рыбак рассчитывает на то, что рыба потеряет бдительность от дармового угощения и окажется его уловом.
Ангелы это служебные духи Бога они получают серьёзные задания связанные не с обслуживании людей, а с исполнением воли Бога. Я не отрицаю того, что Бог может поручить ангелам задание помочь человеку в проповеди (тем или иным способом) или укрепить веру человека, но не могу предположить зачем Богу необходимо посредством приметы оповещать человека о прибыли на протяжении длительного периода его жизни.
При всём при этом человеку от рождения его даётся Ангел Хранитель согласно Православному вероучению.
А тот, кто желает отменить действие примет, тот пусть сначала отменит законы физики и математики. Если всё, что человек не может объяснить своим скудоумием мы станем причислять к суевериям, то наука открывшая в последующем законы примет над нами не мало посмеётся.
наверное сначала имеет смысл определить что такое суеверие.
С точки зрения традиционного православного богословия, суеверие есть суетная, то есть ложная вера: в приметы, предзнаменования, гадания, обычаи, то есть идолопоклонство перед некоторыми предметами и народными преданиями.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Согласна с Вами, но как это сделать, если человек убеждён, что происходящее с ним вовсе не суетная вера, а общение с Богом?
Точно не могу сказать,наверное все дело в логике и понимании Промысла Божиего.
Например перейдет черная кошка дорогу (не поверите,иногда и я машинально плюю через левое плечо).
4 От нечистого что может быть чистого, и от ложного что может быть истинного?
5 Гадания и приметы и сновидения — суета, и сердце наполняется мечтами, как у рождающей.
6 Если они не будут посланы от Всевышнего для вразумления, не прилагай к ним сердца твоего.
Сирах 34 глава
Вот и тут написано: если они не будут посланы от Всевышнего...... а как отличить?
Все-таки приметы могут нести соединение двух явлений.
Вечером небо красное - будет сильный ветер завтра.
Примета по большей части несет информацию о явных причинно-следственных связях между одним явлением и другим, а суеверие имеет под собой мистический подтекст.
Но ведь есть ещё и знамения.
Например:
2. Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: «будет вёдро, потому что небо красно»;
3. и поутру: «сегодня ненастье, потому что небо багрово». Лицемеры! различать лицо неба вы умеете, а знамений времен не можете?
(Св. Евангелие от Матфея 16:2,3)
Вот и получается: красное неба при закате это примета, а черная кошка перешла дорогу -суеверие.
Последний раз редактировалось Miriam; 30.03.2023 в 10:21.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Для кого - то чёрная кошка или облаивание собаками действительно является приметами безуспешности начинаемого дела. Это не сто процентов работает, но работает как правило. А вот почему работает, никто объяснить не может. Один только Давид догадался не препятствовать поносящему Давида человеку, ибо уразумел простое и не заумное, на то была воля Божья. Приметы ни разу не суеверия, суевериями являются необоснованные, пустые, несбыточные мечты, которые Бог не обязан реализовывать.
да ладно,кошка не работает ни разу.
Насчет собак даже не знала.
Но здесь есть один психологический момент:перешла вам черная кошка дорогу, а дела у вас сложились, вы и думать забыли про кошку.
А в случае если дела рухнули, вы сразу скажете: ага,вот черная кошка перешла дорогу и все рухнуло.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
не знаю дорогая Ольга...это вопрос к психиатру.
Если человек поставил свою жизнь на кошку,то пусть психиатры и разбираются.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Доброго дня Вам.
Слово Божие - от Бога и к Богу. Оно от Бога, по причине Его любви, исходит. И к Богу, ради любви к Нему, восходит и возводит.
Суетное же - от срама и к сраму. От срамных причин, из-за искажённости людской, исходит. И к падению в ямы толкает.
Так можно и знаки различать: только если ведут они к Богу, ради любви к Нему, тогда только могут иметь источником Бога, тогда только могут быть знаками Его. В противном случае, если не к Богу восходит и возводит, то заведомо суеверие, то есть идолослужение и мерзость сакрализации тварного и суетного.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
