Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 9 из 27 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 19 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 523

Тема: Последнее время

  1. #161
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    - А нам вечно твердят про чувство самосохранения - что же оно молчит?
    - Не знаю.
    Когда понимаешь, что все правильно, не станешь выходить из себя. А тут все правильно.
    Если подумать, как мы жили, этим должно было кончиться.

    (Рэй Бредбери.рассказ "Завтра конец света")

    https://raybradbury.ru/library/story/51/2/1/
    Я не понял, какую мысль вы хотели донести. Чувствуется вы на какой-то своей волне...

  2. #162
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений

    Post

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Давайте пока без сильного философствования. Вы можете ответить на мои вопросы? Я даже переведу их в один: как много вы знаете людей, которые намеренно выбрали стать злыми?
    достаточно.

    Т.е. для человека невозможно чтобы он имел наслаждение, и при том не грешил?
    возможно,но проводить всю жизнь в поисках удовольствий это печальный опыт.
    Их все-равно будет мало,получив одно,уже устремляешься за другим.....
    Стереотип жизни неплохо изменить на психологию человека-творца, а не человека потребителя удовольствий.

    По другому спрошу, что по-вашему значит стремление к праведности?
    Т.е. общество заставляет грешить? Убивать, воровать, от Бога отворачиваться, проявлять ненависть. Что вы имеете ввиду?
    я имею в виду то,что написала выше:

    в нашем мире сложно соблюдать законы Бога,это часто становится поперек среды и общества.
    Позиционировать себя открытой христианкой становится всё труднее.
    Со временем начинаешь понимать,что Христианство это тяжелый труд.
    Если христианство это тяжелый труд, может быть это уже не совсем христианство? Не получается ли оно тяжелым из-за того, что мы сами на себя накидываем иго, которое Бог и не просил нести?
    ну конечно...привет!!! Иисус любит тебя!!!!
    А как насчет:Мк 8:34И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.


    Радоваться человек в первую очередь должен, что он со Христом, что он во Христе, что он спасен, что он благословлен, что Бог любит его, что Бог доволен им, что Бог радуется ему, и любит его радовать.
    а кто возражает

    Я не забыл, я просто вашу мысль не понял. Что конкретно вы называете фабрикой смерти?
    планомерное уничтожение людей как вида (нации).

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я не понял, какую мысль вы хотели донести. Чувствуется вы на какой-то своей волне...
    я вам дала ссылку на рассказ,он короткий.
    Всего страничка.
    Прочитайте какая там волна,может и поймете.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #163
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    достаточно.
    Почему-то я вам не верю.


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    возможно,но проводить всю жизнь в поисках удовольствий это печальный опыт.
    Их все-равно будет мало,получив одно,уже устремляешься за другим.....
    Стереотип жизни неплохо изменить на психологию человека-творца, а не человека потребителя удовольствий.
    Несколько не понятна ваша логика. Почему такая крайность? Что вы имеете ввиду "их все равно будет мало"? Разве Бог давая желание удовлетворять свои потребности не дал способности тому, чтобы они удовлетворялись?
    Давайте возьмем например пищу. Если бы у человека не возникало желание поесть, он однажды просто бы умер. Но также у человека есть способность для распознания удовлетворения. Если бы ее не было, то он в первый же раз когда у него появилось возможность есть почти безгранично он бы умер от разрыва желудка.

    С вашей же позицией, можно подумать, что вы вообще предлагаете забить на потребности.

    Творчество это также потребность человека. Вы сейчас просто говорите о том, что есть более низшие потребности, есть более высшие (пирамида Маслоу). Но если реализовывать только высшие, то скоро вы не сможете этого делать (причину, я указал выше).


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я имею в виду то,что написала выше:

    в нашем мире сложно соблюдать законы Бога,это часто становится поперек среды и общества.
    Позиционировать себя открытой христианкой становится всё труднее.
    Со временем начинаешь понимать,что Христианство это тяжелый труд.
    Вы ответили почти так: я имела ввиду то, что имела ввиду. Я попросил несколько это раскрыть, показать какие-то примеры.


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну конечно...привет!!! Иисус любит тебя!!!!
    А как насчет:Мк 8:34И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
    У вас есть понимание, как выполнять эти слова Иисуса? (Пока не спрашиваю, а возможно ли это).


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а кто возражает
    Ваше "пей-гуляй-веселись" намекает на то, что радость это плохо. А ведь и радоваться о Христе, я могу и через это также.


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    планомерное уничтожение людей как вида (нации).
    Т.е. имели ввиду войны? Но разве можно сейчас сказать, что в процентном соотношении, сейчас на войнах больше людей умирает, чем это было во времена Ветхого Завета?


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я вам дала ссылку на рассказ,он короткий.
    Всего страничка.
    Прочитайте какая там волна,может и поймете.
    Прочитал. Именно такую волну я в вас и почувствовал. Более того, этот рассказ хорошо иллюстрирует то, о чем я здесь говорил, к чему приводит футуристическое понимание "последнего времени" - пассивно-пессимистический подход. Хуже всего, когда верующие входят в эту волну, не понимая, что именно им дана власть, менять положение дел на Земле. Вместо этого, они еще и утверждают то, что всем плевать, планетку расфигачат, не беспокойтесь.

  4. #164
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Т.е. для человека невозможно чтобы он имел наслаждение, и при том не грешил?
    Для человека невозможно.
    Или Вы думаете, что напрасно изгнаны из Эдема? По ошибке?

  5. #165
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Для человека невозможно.
    Или Вы думаете, что напрасно изгнаны из Эдема? По ошибке?
    Разве люди изгнаны за наслаждение или удовольствие? Чего-то переели или может сексом перезанимались?

  6. #166
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Разве люди изгнаны за наслаждение или удовольствие? Чего-то переели или может сексом перезанимались?
    Я ответил вот на этот вопрос.

    Т.е. для человека невозможно чтобы он имел наслаждение, и при том не грешил?
    Невозможно человеку без скорби прийти к Богу.

  7. #167
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Я ответил вот на этот вопрос.

    Т.е. для человека невозможно чтобы он имел наслаждение, и при том не грешил?
    Невозможно человеку без скорби прийти к Богу.
    Тогда получается, вы отвечали совсем на другой вопрос, на какой-то вроде "должен ли был Адам согрешить?" Это не простой вопрос, но я его и не задавал.

    Я поставил другой вопрос, не знаю имеет ли смысл его повторять.

  8. #168
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Хуже всего, когда верующие входят в эту волну, не понимая, что именно им дана власть, менять положение дел на Земле.
    Вы можете в одиночку отменить Армагеддон или Вам для этого нужны напарники?
    Или речь про мультиверс, где каждый в своём пузыре и в соседнем пузыре, возможно, уже всё сгорело и небо свернулось свитком Торы?
    Последний раз редактировалось Григорий Р; 06.04.2023 в 04:05.

  9. #169
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Вы можете в одиночку отменить Армагеддон или Вам для этого нужны напарники?
    Или речь про мультиверс, где каждый в своём пузыре и в соседнем пузыре, возможно, уже всё сгорело и небо свернулось свитком Торы?
    Мне нужны. И Павел писал:

    Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
    за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
    ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
    Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
    (1Тим.2:1-4)

    Он не думал, что сам сейчас помолится за весь мир, и этого будет достаточно.

    Еще обратите внимание, что это УГОДНО Богу. И еще, что это способствует спасению всех людей.

    Но все-таки, еще хотел уточнить, что в последнее время, все меньше верю в какой-то там "Армагеддон", ну или же вижу все это иначе. Именно поэтому и имею дерзновение в противостоянии всем идеям какой-то там ядерной войны и подобного.
    Последний раз редактировалось captain; 06.04.2023 в 04:38.

  10. #170
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Почему-то я вам не верю.
    хорошая позиция.

    Несколько не понятна ваша логика. Почему такая крайность? Что вы имеете ввиду "их все равно будет мало"?
    если человек долго не пил воду,то стал испытывать жажду, а потом напился и захотел сока,пил сок и его потянуло на вино,а потом стал выбирать сорта вина получше,начал разбираться в вине и так во всем.
    Между удовлетворением потребностей и поиском удовольствий существует большая разница.
    Творчество это также потребность человека. Вы сейчас просто говорите о том, что есть более низшие потребности
    если бы творчество стало потребностью,то наш мир изменился бы мгновенно.
    Понимаете,если в обществе ценятся дорогие вина и дорогие машины,то все и будут стремится покупать как можно больше и конкурировать у кого дороже и лучше...а когда не будет хватать денег на удовлетворение этих потребностей.многие начнут воровать,обманывать и пр.

    А если в обществе будет принято с радостью работать, а после работы рисовать,играть на муз. инструментах или участвовать в шахматных турнирах,то и общество изменится.

    Вы ответили почти так: я имела ввиду то, что имела ввиду. Я попросил несколько это раскрыть, показать какие-то примеры.
    я вам ответила,что ещё раскрывать?

    У вас есть понимание, как выполнять эти слова Иисуса? (Пока не спрашиваю, а возможно ли это).
    для меня невозможно,увы.
    Я тоже поражена вирусом потребительства.
    Но хотя бы поняла это.
    Ваше "пей-гуляй-веселись" намекает на то, что радость это плохо. А ведь и радоваться о Христе, я могу и через это также.
    просто для меня пей-гуляй-веселись это не совсем радость.
    Как правило это обязанность на всяких сборищах где показывают новые сумочки и хвастаются машинами.

    Т.е. имели ввиду войны? Но разве можно сейчас сказать, что в процентном соотношении, сейчас на войнах больше людей умирает, чем это было во времена Ветхого Завета?
    ну конечно....разве такие цифры как 25 миллионов погибших были доступны в те времена?

    Хуже всего, когда верующие входят в эту волну, не понимая, что именно им дана власть, менять положение дел на Земле. Вместо этого, они еще и утверждают то, что всем плевать, планетку расфигачат, не беспокойтесь.
    а вам много удалось изменить на этой планете?
    Я по крайней мере имею влияние на студентов и они у меня занимаются делом, а не ищут вечного кайфа.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #171
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Если бы ее не было, то он в первый же раз когда у него появилось возможность есть почти безгранично он бы умер от разрыва желудка.
    Недооцениваешь креативность. В Риме патриции на пирах использовали специальные палочки для вызова рвоты. Обожрался, применил палочку, опорожнил желудок и по следующему кругу жрать пошел.

  12. #172
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    а вам много удалось изменить на этой планете?
    В отдалённую эпоху Ренессанса
    Жил в Испании идальго Дон Кихот.
    Со своим оруженосцем Санчо Пансо
    Ранним утром он отправился в поход.

    Против мельниц ветряных самозабвенно
    Он сражался о пощаде не моля,
    Ну, а Санчо уплетал гуся в таверне
    И при этом напевал: «тра-ля-ля-ля!»

    Без ума влюбился рыцарь в Дульсинею.,
    Посылал он ей сонеты и цветы.
    Но при встрече, то краснея, то бледнея,
    С Дульсинеей перейти не мог на «ты».

    И с простой обыкновенною пастушкой
    Обращался он как с дочкой короля.
    Ну, а Санчо обнимал её подружку
    И при этом напевал: «тра-ля-ля-ля!»

    Только зря гонялся рыцарь за любовью,
    Зря терпел лишенья жизни кочевой.
    Заработал он невроз и малокровье,
    Не исправив в этой жизни ничего.

    И останки благородного скитальца
    Приняла всё та же грешная земля…
    Ну, а Санчо на поминках у идальго
    Пил вино и напевал: «тра-ля-ля-ля!»



















  13. #173
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    В отдалённую эпоху Ренессанса
    Жил в Испании идальго Дон Кихот.
    Со своим оруженосцем Санчо Пансо
    Ранним утром он отправился в поход.

    Против мельниц ветряных самозабвенно
    Он сражался о пощаде не моля,
    Ну, а Санчо уплетал гуся в таверне
    И при этом напевал: «тра-ля-ля-ля!»

    Без ума влюбился рыцарь в Дульсинею.,
    Посылал он ей сонеты и цветы.
    Но при встрече, то краснея, то бледнея,
    С Дульсинеей перейти не мог на «ты».

    И с простой обыкновенною пастушкой
    Обращался он как с дочкой короля.
    Ну, а Санчо обнимал её подружку
    И при этом напевал: «тра-ля-ля-ля!»

    Только зря гонялся рыцарь за любовью,
    Зря терпел лишенья жизни кочевой.
    Заработал он невроз и малокровье,
    Не исправив в этой жизни ничего.

    И останки благородного скитальца
    Приняла всё та же грешная земля…
    Ну, а Санчо на поминках у идальго
    Пил вино и напевал: «тра-ля-ля-ля!»
    класс......!!!
    Вот вам и весь Дон Кихот.
    А надо было ему ограбить парочку идальго чтобы купить дорогую лошадь и драгоценную сбрую для неё.
    Тогда Дульсинея сама перешла бы на "ты"

    Однако сделал ли что-нибудь он для человечества?
    По-моему что-то сделал.
    Все-таки бороться с ветряными мельницами это свойство истинного христианина.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #174
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Однако сделал ли что-нибудь он для человечества?
    По-моему что-то сделал.
    Все-таки бороться с ветряными мельницами это свойство истинного христианина.
    Сложный вопрос. Но все-таки духовно симпатичнее и уж конечно ближе ко Христу Дон Кихот, а не самодовольный обожравшийся "новый русский".

  15. #175
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Сложный вопрос. Но все-таки духовно симпатичнее и уж конечно ближе ко Христу Дон Кихот, а не самодовольный обожравшийся "новый русский".
    да уж конечно ближе банкиров,ближе спекулянтов и пр.
    Искренность и любовь теперь не в моде,не купишь не продашь.

    А он пример твердости духа,которого нам,христианам,не хватает теперь.
    Последний раз редактировалось Miriam; 06.04.2023 в 11:12.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  16. #176
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Я ответил вот на этот вопрос.


    Невозможно человеку без скорби прийти к Богу.
    Возможно.

    Адам был с Богом без скорби.
    И Вы будете с Богом без скорби в Царстве Небесном.

  17. #177
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Возможно.

    Адам был с Богом без скорби.
    И Вы будете с Богом без скорби в Царстве Небесном.
    Адам и Ева ушли от Бога купаясь в наслаждениях.
    С Богом мы будем уже обоженным естеством человечьим.
    В том виде, в котором рождаемся здесь от жены, не можем без обожения.
    Последний раз редактировалось Григорий Р; 06.04.2023 в 12:07.

  18. #178
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Адам и Ева ушли от Бога купаясь в наслаждениях....
    Они покинули Рай зная, что идут на смерть.

  19. #179
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Они покинули Рай зная, что идут на смерть.
    А как они узнали, что такое смерть?

  20. #180
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Адам и Ева ушли от Бога купаясь в наслаждениях.
    В каких наслаждениях? Хлеб в поте лица добывать и рождать в муках?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®