Рождение свыше

[пилот]

Ну, так что, вы определились уже с заповедями Нового Завета?

Да вот никто пока мне не написал список новозаветных заповедей!

[Proxrista]

Где Вы у апостолов нашли такие заповеди, которых бы не было в Танахе, они ничего нового не сказали, да и не могли, Тора для всех была главным учением.

И чему же учат апостолы, можете перечислить апостольские заповеди?

Можете перечислить заповеди Христа, которые мы должны соблюдать?

- Давайте посмотрим - что Слово Божие говорит о обрезании плоти - на теле мужчины, - кратко.


14
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


- Вот здесь написано, что завет вечный на теле мужчины - касается и всех мужчин - из народа своего.


- Но Бог дал и обетование Аврааму - благословить все народы земли - в семени Авраама, - то есть, наследником Авраама - является - один из потомков Авраама - исполнивший закон - и имеющий на теле своем обрезание плоти - как завета вечный.


- То есть, Бог объединил заветы Свои - о обрезании плоти и о субботе - в закон Моисеев - совместно с законом Моисеевым.
И поэтому, - если человек - который обрезан по плоти - нарушил закон Моисеев - хоть раз, - то он - как нарушивший закон - теряет потому и пользу от обрезания плоти своей - как завет вечный на теле его, - и потому с таковым - ни о какой уже вечности у Бога и речи не идет.
Вот все это разъясняет Апостол Павел - Савл в бытность свою -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- То есть, так было всегда со всеми подзаконными - нарушившими закон.


- И потому, - только Иисус Христос - как исполнивший закон и имеющий обрезание плоти - потомок Авраама, - и не потерявший завет вечный на теле Своем - и есть наследник Авраама - Которому принадлежит все - обещанное Богом Аврааму - дать нечто семени Авраама -


16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


- То есть, все обетования Бога - данные Аврааму, - принадлежат только лишь семени Авраама - одному семени, - исполнившему закон. Это Иисус Христос и есть.


- А когда люди в Новом Завете крестятся во Христа, - то тем самым - они становятся - сонаследниками со Христом - обетования Авраама, - и обретают - и исполнение закона Иисуса Христа - и - внимание - и обрезание плоти - как завета вечного - на теле Иисуса Христа.
Потому и написано - обратите внимание ваше - написано равно - о всех крестившихся во Христа - еврееях и язычниках, - мужчин - и женщин -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Обратили ваше внимание на это?


- То есть, если вы лично не приняли еще крещение во Христа Иисуса - в Новом Завете - и по заповедям Нового Завета, - то все это еще не про вас написано - и вы потому еще не сонаследник со Христом.


- Такого в Писании нет. Нету. Ведь так?


- А завет вечный - это и есть суть жизнь вечная, - как вы понимаете - речь идет уже о вечности.
Вот Бог и соединил - рождение свыше от воды и Духа - с наследием Иисуса Христа - как возможность человеком обрести наследие Христово, - ибо, - все обетования Бога, - данные Богом ранее, - именно во Христе Иисусе - да, - сбываются, - и для людей тоже -


20
ибо все обетования Божии в Нем "да " и в Нем "аминь ", - в славу Божию, через нас.














- - - - - Добавлено - - - - -

Да вот никто пока мне не написал список новозаветных заповедей!

- Да ладно... А как же Апостолы Христовые? Или вы не желаете слушать Апостолов Христовых?


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот, кстати, - заповедь Нового Завета - как определять - кто какого духа.

[пилот]

- Давайте посмотрим

Вы можете привести хоть одну новозаветную заповедь?

[Proxrista]

Вы можете привести хоть одну новозаветную заповедь?

- Уже вам приводил.


- Да сколько угодно - раз у вас нет Нового Завета - читайте и вникайте -


1
Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2
о горнем помышляйте, а не о земном.
3
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7
в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13
снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14
Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
16
Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
17
И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
18
Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
19
Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
20
Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
21
Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
22
Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23
И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24
зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25
А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

[Piroma]

- Водное крещение - есть крещение во Христа, крещение Святым Духом - есть крещение Христом.
И без одного из этих крещений - человек не обретает рождение свыше от воды и Духа.


- Вот и хватит людям лгать - что сие не так, - вопреки повелению Господа Иисуса Христа -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Вы только за одну ложь свою эту - не войдете в Царство Божие.


- Бог нигде и никому - не разрешал - искажать и отрицать Слово Его Нового Завета.


- Ведь так?


- Или - по - вашему - сие не так?

- - - - - Добавлено - - - - -




- Ну, так что, вы определились уже с заповедями Нового Завета?

Инвалиды не могущие войти в воду не могут войти в царство?

Кто лгет?

Вы закрываете определенной группе людей царство Божие
вы христианские фарисеи

[Vardan]

Юморист....

.....

Есть такое повеление Божье, которое традиционная Церковь исполняет и доныне. Вам на это обратили внимание, а Ваше дело - понимать это или нет. А у меня нет желания повторяться, да и апостол в Новом Завете советует - один-два раза сказал - и хватит.

[Piroma]

Есть такое повеление Божье, которое традиционная Церковь исполняет и доныне. Вам на это обратили внимание, а Ваше дело - понимать это или нет. А у меня нет желания повторяться, да и апостол в Новом Завете советует - один-два раза сказал - и хватит.

Церковь идет куда?

В небо?

Или в Ад?

Кто внушил вам что избежате геенны огненной?

Церковь та же?

Рабы тления?

[Vardan]

Лже-Хвалится тот кто несоответствует похвале

Кто говорит что знает тот истинен

Если профессор говорит что он профессор то он хвалится?

профессор не хвалится, если говорит, что он профессор. Но хвалится, если говорит, что он ВСЁ знает.
тем более, хвалится некий товарищ, если он вовсе не профессор.

Вот с этого надо начинать-водное крещение не есть духовное

А духовное крещение не есть рождение свыше

Мешает понимание кривое

Речь была о водном крещении и крещении Святым Духом.
такие примеры есть, сам пример входа Христа в воды Иордана, когда и слово Отца Небесного слышали и Святого Духа, спускающегося на Христа видели.
Таким образом, это образец крещения и для последователей Христа.

[Vardan]

Церковь идет куда?

В небо?

Или в Ад?

Кто внушил вам что избежате геенны огненной?

Церковь та же?

Рабы тления?

Церковь Христова и с Христом будет, а вот некоторым товарищам, от Церкви отпавшим и не смыслящим, надо о себе подумать, где они будут.

[Proxrista]

Инвалиды не могущие войти в воду не могут войти в царство?

Кто лгет?

Вы закрываете определенной группе людей царство Божие
вы христианские фарисеи

- Причем здесь - инвалиды?


- Мы говорим о Слове Бога - что такое водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святого Духа - как суть рождение свыше от воды и Духа - как о воле Бога.


- Вот и не надо отвлекаться от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - под надуманными предлогами - лишь бы поотрицать Слово Божие.


- Посмотрите Евангелия - как люди приносили немощных - ко Христу - разбирая даже крышу...


- Вот и не надо свое отрицание Слова Божия - выдавать за немощь инвалидов.


- Вы и лжете - отрицая все написанное в Слове Бога о водном крещении во имя Иисуса Христа - как о рождении свыше от воды.


- Дух Святой Себе противоречить не может.


- А вы какого тогда духа?

[Proxrista]

Церковь идет куда?

В небо?

Или в Ад?

Кто внушил вам что избежате геенны огненной?

Церковь та же?

Рабы тления?

- Если вы не примете рождение свыше от воды - суть водное крещение во имя Иисуса Христа, - вы не сможете не делать дел плоти - и потому в Царство Божие не войдете - по определению.


- Речь идет о вас самих, - а не о послушных Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета во всем.


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Новый Завет Бога с людьми - как раз и научает человека - как ему не делать дел плоти, - для этого и надо принять рождение свыше от воды и Духа - изначально.


- А вы уже - изначально - не желаете принимать рождение свыше от воды - водное крещение во имя Иисуса Христа - и еще и других так научаете - сразу подпадая под анафему от Бога - за искажение Слова Божия.


- Я никогда не понимал - на что такие как вы - надеются, - когда уже знают люди Слово Божие Нового Завета, казалось бы - руку протяни - и исполняй. Но нет. Надо половину в Новом Завете отрицать, - чтобы гарантировано уже для себя сделать невозможным спасение Новым Заветом, - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.

[Vardan]

я запросто могу так же сказать и про Вас.

Если нет оснований, то не можете.

а разве я его оспаривал?
помазание миро есть в практике христианства, и крещение Святым Духом так же. но я говорю не о словах, а о действии. что происходит в вашем помазании миро? - да ничего.
что происходит при вашем опыте крещения Святым Духом? - так же ничего.
по этому, я и говорю, что при действии происходит какая то работа, и, соответственно, плод, или результат, этой работы.
в вашем же случае происходят только слова, обличённые в "таинство".

Это слова не верующего человека, и даже противника Божьих повелений.
Вот как говорит Господь Бог:
И возьми елея помазания, и помажь скинию и все, что в ней, и освяти ее и все принадлежности ее, и будет свята;
помажь жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и освяти жертвенник, и будет жертвенник святыня великая;
и помажь умывальник и подножие его и освяти его.
И приведи Аарона и сынов его ко входу в скинию собрания и омой их водою,
и облеки Аарона в священные одежды, и помажь его, и освяти его, чтоб он был священником Мне.
И сынов его приведи, и одень их в хитоны,
и помажь их, как помазал ты отца их, чтобы они были священниками Мне, и помазание их посвятит их в вечное священство в роды их.
Исход 40:9-15

Все эти повеления Божьи старается исполнять традиционная апостольская Церковь. Хорошо подумайте, прежде чем ещё раз захотите засомневаться в Божьих установлениях.

а разве я должен знать ВСЕХ православных, что бы судить о православии?
я имел достаточнео долгое общение с православными, они мне всё сами о православии и рассказывали.

Конечно, надо знать всё разнообразие Православия и православных, если берётесь говорить о ВСЕХ православных.

потому что православные руководители могут дружить с любой властью, но это временно. однажды они так же дружили, а в 1917-м году пришёл суд.
история повторяется, если Вы не знали.

И всех православных священников тоже не знаете.

Вардан, ну вот зачем эти приёмчики ухода от ответа.
мы говорили не о том, кто собирал и кто хранил, а о том, кому оно принадлежит.
Вы же мне пытаетесь доказать, что кто собрал и сохранил, тому и принадлежит. верно?
и зря это делаете.

Конечно, принадлежит хранителям тоже. Это вполне очевидно. А вот если не было бы их, то читали бы сейчас другую книгу.

отменены, значит они имели силу и действовали в обе стороны. значит обе традиционные церкви находились под анафемами.
а это значит, что всё духовное там прекратилось.

Разочарую, наверное, но не прекратилось.

ладно, анафемы отменены.
но что делать с теми, кого убили за инакомыслие? кого сожгли в срубах? кого замучили в монастырских тюрьмах?
эта история тоже отменена?

Есть и другая история, или хотите только отдельные грехи замечать, а благое - не хотите замечать?
В городе Н. в одну ночь убили около 10 000 протестантов. Надо считать всю эту страну страной убийц?

вот моё сообщение выше:
Сообщение от look
я не говорю, что нет здравых христиан. и не отвергаю того, что в любой конфессии люди могут спасаться.
но что то...как то размыто выглядит это спасение в православии.
скажу больше - православные утверждают, что на Земле спастись невозможно!
так о какой церкви Вы говорите, если в ней спасённых нет?!

я где то спорил с тем, что спасает Бог? зачем Вы меняете смысл моих сообщений?

если в православии люди утверждают, что на Земле нет ни спасённых, ни рождённых свыше людей, и делают это с невероятным упорством, то как их может спасти Бог?
если в православии нет чёткого учения о спасении, то как Он может это сделать?
ведь для спасения нужна вера, и только вера.
а если веры для спасения нет, нет учения, не так же ни спасённых, нпи рождённых свыше людей, то как это собрание может называться церковью Христа?!
никак!

В православии спасённым душа считается, если пребывает в Царстве Небесном. С такой точки зрения, есть люди, надеющиеся на спасение, которого их удостоит Бог.
Крещение человека в православии - считается его новым рождением.

моё сообщение выше:
Сообщение от look
чувствовать себя в одной Христовой церкви...в какой именно, в православной?
для начала определитесь с вопросом спасения. а потом уже и дальше можно будет говорить о церкви Христа.

Вардан, для чего Вы постоянно перевираете смысл моих сообщений? я, честно, не понимаю.
Вы постоянно призываете быть вместе в православной церкви.

Нет, я лишь обращаю внимание на учение Православие, если кто-то пытается говорить что-то против, или далеко не так, как есть на самом деле.

я постоянно говорю о том, что церковь не имеет названия, кроме одного - Христова.
и Вы меня обвиняете в том, что я разделяю людей...
да одно только название ААЦ УЖЕ свидетельствует всему миру, что вы отделились. соответственно, действуете на дальнейшее разделение.
может быть Вам лучше на себя посмотреть?

я сказал, что отношусь как к одной единой Церкви. Вы на это спросили: к какой, к православной?
Так кто из нас упоминает названия и пытается делить?

[Юханна]

ну вот, о чём я и говорил - пошло-поехало отступление.

Это не отступление,наоборот,отступление это:
1.Сидеть,лежать,бежать,ржать,верещать,вести себя неблагочестиво во время Богослужения.
2.Барабанные установки
3.Электрогитары
4.Прочие музыкальные инструменты
Вот это все и есть поздние выдумки

какие монахи? что есть о монахах в учении Христа и апостолов? - нет ничего

Есть:

19:21.Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

14:26. если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником

за каждым большим состоянием стоит преступление (с), знакомая фраза?
и здесь стоит выбор - либо Богу служить, либо богатству. в первой церкви верующие имения продавали, а в наше время верующие на счетах миллионы долларов имеют.
для чего?
почему источник дохода неизвестен?
почему не облагается налогом?
бизнес есть бизнес, а вера и есть вера.
да была бы душа спасена в день суда, если человек хороший.

Дожил.Докатился! Адвокатом у твоих Ледяевых-Шатровых работаю!!??
А ты наоборот клеймишь,симонию и роскошество шьёшь!...

[look]

Это не отступление,наоборот,отступление это:
1.Сидеть,лежать,бежать,ржать,верещать,вести себя неблагочестиво во время Богослужения.
2.Барабанные установки
3.Электрогитары
4.Прочие музыкальные инструменты
Вот это все и есть поздние выдумкиЕсть:

я продолжу список:
1) колокола
2) роскошные соборы
3) "всея Руси", архи...и тому подобные звания
4) "таинства" без подтверждения действием благодати Бога
5) торговля в храмах
6) яхты, лексусы, мерседесы и прочие монашеское шалости
7) дружба с миром и слияние с властью
8) кто был прав - те, кто крестился двумя пальцами или тремя? и что делать с уничтоженными физически?
9) не найдено ни одного христианского захоронения с христианской символикой на Руси до времени правления Петра
10) католическая анафема работала в отношении восточной церкви, или не работала? если не работала, то почему отменена?
11) благословлять за деньги машины "крутых " мужиков
12 и далее)
короче, Юханна, я вижу, что Вы не совсем в адеквате.

19:21.Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

14:26. если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником

это всё про монахов?!
и все эти люди должны жить в монастырях?!
как я понимаю вот такое "православие" - все истинно верующие находятся только в монастырях...
жалкое зрелище.

Дожил.Докатился! Адвокатом у твоих Ледяевых-Шатровых работаю!!??
А ты наоборот клеймишь,симонию и роскошество шьёшь!...

ладно, хамло, веселись дальше.

[look]

Если нет оснований, то не можете.

вполне себе даже есть - Вы не понимаете, что такое церковь Христа

Это слова не верующего человека, и даже противника Божьих повелений.
Вот как говорит Господь Бог:
И возьми елея помазания, и помажь скинию и все, что в ней, и освяти ее и все принадлежности ее, и будет свята;
помажь жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и освяти жертвенник, и будет жертвенник святыня великая;
и помажь умывальник и подножие его и освяти его.
И приведи Аарона и сынов его ко входу в скинию собрания и омой их водою,
и облеки Аарона в священные одежды, и помажь его, и освяти его, чтоб он был священником Мне.
И сынов его приведи, и одень их в хитоны,
и помажь их, как помазал ты отца их, чтобы они были священниками Мне, и помазание их посвятит их в вечное священство в роды их.
Исход 40:9-15

Все эти повеления Божьи старается исполнять традиционная апостольская Церковь. Хорошо подумайте, прежде чем ещё раз захотите засомневаться в Божьих установлениях.

Вардан, Вы уж как то определитесь - или Вы (и все вы) живёте во время Ветхого завета со всеми его правилами и постановлениями, или Бог заключил со всеми вами новый завет в крови Христа. и вы все уже не под заповедями, а в Духе Святом совершаете весь труд для спасения людей.
про Аарона я читал, и про то, что в служении того времени действовала благодать Бога. но то, что она действует в православных собраниях - -вопрос вопросов.
вернее, даже будет так - даже не вопрос!
потому что нет тому действию никакого подтверждения.

Конечно, надо знать всё разнообразие Православия и православных, если берётесь говорить о ВСЕХ православных.

какие вы все разнообразные)) - крестик на шее, вербу освятить, куличи освятить, яйца освятить, батюшке руку поцеловать, отцов процетировать, что там ещё из разнообразия...
все такие спасённые, рождённые свыше, крещённые Святым Духом, переходящие в духовном возрастании от младенцев до отцов...
стоп.
отцы все ваши уже умерли, а вам только и остаётся, что спорить о их наследии. вербу освятить не забудьте - традиция!

И всех православных священников тоже не знаете.

а Вы знаете?))

Конечно, принадлежит хранителям тоже. Это вполне очевидно. А вот если не было бы их, то читали бы сейчас другую книгу.

точно!
как сказал М.М.Жванецкий: что охраняешь, то и имеешь - охраняешь лося - лося имеешь...и т.д. охраняете Писание, значит Писание имеете!
РЕСПЕКТ! железная логика!
а у ваших лошадей ихние морды (с)

Разочарую, наверное, но не прекратилось.

не разочаруете.
если было, то и действовало, раз отменили единогласно. а пока Вы сами в этом вопросе не разобрались, то не спешите с ответом - я буду громко смеяться.

Есть и другая история, или хотите только отдельные грехи замечать, а благое - не хотите замечать?
В городе Н. в одну ночь убили около 10 000 протестантов. Надо считать всю эту страну страной убийц?

у Вас опять " ум за разум" перескочил.
я говорил о "наследии" православия - уничтожении инакомыслящих, то есть, евангельских христиан; сжигании своих же - православных инакомыслящих в срубах; уничтожении физически тех, кто неправильно крестился (по мнению крестившихся правильно); уничтожении инакомыслящих в монастырских тюрьмах; во время 2WW православные Германии благословляли Гитлера на войну с антихристом Сталиным, и наоборот - православные СССР...далее по тексту; и прочим...и прочим.
я понимаю, что признавать свою неправоту дело не лёгкое.
а ведь однажды придётся - однажды придёт тот день...

В православии спасённым душа считается, если пребывает в Царстве Небесном.

какая глубокая мысль...

С такой точки зрения, есть люди, надеющиеся на спасение, которого их удостоит Бог.

надеяться осталось недолго (с)
православные больше надеются на "пропуск" на лбе покойника, гарантирующем ему прохождение в царство небесное...бред какой то.
на батюшку, который отсоборует.
на "святых", которые отмолят.

Крещение человека в православии - считается его новым рождением.

вот Вы и попались))
а в христианстве рождение свыше это рождение от проповедуемого слова и Святого Духа.
ссылки не привожу - не вижу смысла, приводил уже много раз.
так что, Вардан, Вы как то мне писали, что у ваш в ААЦ есть спасённые люди.
а по факту - спасённых у вас нет, но есть крещённые в православие.
та-дам!

Нет, я лишь обращаю внимание на учение Православие, если кто-то пытается говорить что-то против, или далеко не так, как есть на самом деле.

учение православия далеко не библейское учение. об этом даже сами православные говорят, правда, их не так много.
православие вообще ничего общего с христианством не имеет, если только вывеску с библейскими словами.
и Вы тому ярчайший свидетель! - спасибо Вам!

я сказал, что отношусь как к одной единой Церкви. Вы на это спросили: к какой, к православной?
Так кто из нас упоминает названия и пытается делить?

так это же Вы постоянно говорите о православии! и о ААЦ.
зачем так выворачиваться, не понимаю...

[Юханна]

9) не найдено ни одного христианского захоронения с христианской символикой на Руси до времени правления Петра

ocr.jpg

короче, Юханна, я вижу, что Вы не совсем в адеквате.

Кто в неадеквате?

хамло,веселись

Где,кто хамло?

[Piroma]

- Если вы не примете рождение свыше от воды - суть водное крещение во имя Иисуса Христа, - вы не сможете не делать дел плоти - и потому в Царство Божие не войдете - по определению.


- Речь идет о вас самих, - а не о послушных Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета во всем.


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Новый Завет Бога с людьми - как раз и научает человека - как ему не делать дел плоти, - для этого и надо принять рождение свыше от воды и Духа - изначально.


- А вы уже - изначально - не желаете принимать рождение свыше от воды - водное крещение во имя Иисуса Христа - и еще и других так научаете - сразу подпадая под анафему от Бога - за искажение Слова Божия.


- Я никогда не понимал - на что такие как вы - надеются, - когда уже знают люди Слово Божие Нового Завета, казалось бы - руку протяни - и исполняй. Но нет. Надо половину в Новом Завете отрицать, - чтобы гарантировано уже для себя сделать невозможным спасение Новым Заветом, - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.

Рожднное от Духа есть дух
Не от воды

Логики у вас нету -потеряна

Логики писания


Рождение одно а не два

- - - - - Добавлено - - - - -

- Причем здесь - инвалиды?


- Мы говорим о Слове Бога - что такое водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святого Духа - как суть рождение свыше от воды и Духа - как о воле Бога.


- Вот и не надо отвлекаться от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - под надуманными предлогами - лишь бы поотрицать Слово Божие.


- Посмотрите Евангелия - как люди приносили немощных - ко Христу - разбирая даже крышу...


- Вот и не надо свое отрицание Слова Божия - выдавать за немощь инвалидов.


- Вы и лжете - отрицая все написанное в Слове Бога о водном крещении во имя Иисуса Христа - как о рождении свыше от воды.


- Дух Святой Себе противоречить не может.


- А вы какого тогда духа?

Как вы крестите инвалида после аварии в больнице умирающего?

Подобно разбойнику на кресте кто окунул его в воду?

[Piroma]

профессор не хвалится, если говорит, что он профессор. Но хвалится, если говорит, что он ВСЁ знает.
тем более, хвалится некий товарищ, если он вовсе не профессор.


Речь была о водном крещении и крещении Святым Духом.
такие примеры есть, сам пример входа Христа в воды Иордана, когда и слово Отца Небесного слышали и Святого Духа, спускающегося на Христа видели.
Таким образом, это образец крещения и для последователей Христа.

Вы опять за свой юмор

16И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. 17И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение

Когда голубь спустился на Него?

В воде или после?

[Vardan]

Вы опять за свой юмор

16И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. 17И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение

Когда голубь спустился на Него?

В воде или после?

Вы не замечаете, что Крещение описано как единое целое? Не через два дня видели Святого Духа опускавшегося, а как только вышел из воды.

[Vardan]

Вардан, можете не отвечать на моё сообщение выше.

Хорошо, look, пока Вы не извинитесь - я вообще не буду обращать внимания на Ваше состояние после простуды и высокой температуры )))