Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 15 из 25 ПерваяПервая ... 5 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 300 из 485

Тема: Рождение свыше

  1. #281
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вот если бы Вы были не заблудшим с плохой паматью, то помнили бы, что происходит крещение и в воде, и в то же время крестит Господь Святым Духом.


    Поклянитесь честным комсомольским словом?


    Однако, Вы не замечаете за собой, что противоречите Самому Христу и всему сказанному в Новом Завете.
    Сам Христос нам пример подал. (R)
    Христис сказал ждите обещанного

    Изолью от Духа Моего на всякую плоть

    Всякая плоть на которую излито от Духа Божьего есть Тело Его

    Все остальные водолазы нет

    Вы какой дар духовный имеете?

  2. #282
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Вот церковь Христовая - утверждающая истину произошедшую чрез Иисуса Христа -


    19
    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20
    идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    21
    ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


    - Как видите, - не о каких дарах тут речи не идет.


    - О чем все время и речь, - что те, кто отрицают и искажают Слово Божие - рубеж этот не пройдут, - от слова - никак - по определению.
    Сперва призванный -евангелием -грешник верующий

    Потом избранный при вере истине и освящении Духа- дух запечетлен к жизни вечной

    Потом окропление кровью -в крещении во Христа -духовное погружение сердца и ума в Него

    У вас не погружаются ни сердце ни умы потому что противники истине

  3. #283
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение

    Крещение Духом в Тело получить надо
    крещение в тело Христа - церковь, получает каждый при рождении свыше. это по Писанию.
    другой вопрос - получение силы для свидетельства о Христе по всему миру (опять же, по Писанию)

    я имею дар исцелений, иных языков, пророческий, распознавания духов. есть некоторый опыт в служении.

  4. #284
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Христис сказал ждите обещанного

    Изолью от Духа Моего на всякую плоть

    Всякая плоть на которую излито от Духа Божьего есть Тело Его

    Все остальные водолазы нет
    Настойчивый Вы заблудший, однако. Ну, ждите, кто же запрещает.

    А мы, Христиане, слава Богу, крестились и стараемся, чтобы грешники покаялись и крестились.


    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Вы какой дар духовный имеете?
    Об этом я не со всеми заблудшими обсуждаю.

  5. #285
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Мы это кто?
    привет! я уже писал тебе о овцах и козлах.

    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Люди, которые спустя неделю забывают что писали и начинают всё сначала, не способны к обучению, они лишь ищут своего!
    да пусть ищут своего! - выбор свободный для каждого. а царство Бога усилием берётся.

    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Психически больных людей стало такое огромное количество, что никакая статистика с этим уже не справится. Как мне однажды сказали - вот ты Андрей между нами тяжеловесами (было человек 6 и все с животами) один худой, так скажи, сточки зрения статистики, кто из нас нормальный, а кто нет?
    а как по мне, так у них нарушен...этот...баланс.

    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Каждый сам смотрит кому он служит!
    да пусть служит как хочет, лишь бы в служение людям не лез. и вот тогда я обязан сказать своё слово против.

    смотри. Павел приходя в собрания, не говорил им: служите как хотите.
    его проповедь провоцировала одних на бунт, других на убийство, третьих на недоумение, верных на принятие.
    потому что эта проповедь была в силе Святого Духа, Который словом разделял и отделял душевное от духовного. и те, кто в смирении приходил к Богу, тот получал исцеление и был поливаем этим учением.
    это и есть разделение на овец и козлов.
    судьбы остальных тревожат, но не больше, чем судьбы избранных.

    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Все приходящие в церковь, какая бы она не была переживают какой-то опыт соприкосновения, это как сухарь, на который попала влага, размокает, но ведь и от ацетона и керосина сухарь тоже раскисает, но говорит ли это что он стал съедобным?
    так я и говорю: поливай верно! пред Господом верно!

    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Не моё дело подсчитывать "спасённых" к какой бы церкви они не принадлежали, но призыв слышен всё отчётливей - 3атем я услышал другой голос с небес, говоривший: "Выйди от неё, народ Мой, чтобы не участвовать в её грехах, чтобы не подвергнуться бедствиям её,

    Живые увидят и выйдут, да собственно выходят и выходили всегда, у кого есть уши глаза!
    я не подсчитываю, так думаю.
    сам был выведен из системы, с шумом выведен, и как говорится: слава моя идёт передо мной - ни в одно собрание региона не могу полноценно войти.
    самим Господом был выведен в пустынные места.
    да и нет никакого желания входить обратно! потому что система уже не для меня - там только младенчество и мёртвость.

  6. #286
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Настойчивый Вы заблудший, однако. Ну, ждите, кто же запрещает.

    А мы, Христиане, слава Богу, крестились и стараемся, чтобы грешники покаялись и крестились.


    Об этом я не со всеми заблудшими обсуждаю.
    Уклончивость признак отсутствия

    О чем говорим либо более -непонимание о чем говорим

    Почему апостол Павел не прятался с дарами и говорил о них? В себе и других?

    Не хочу оставить Вас в неведении о духовном

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    крещение в тело Христа - церковь, получает каждый при рождении свыше. это по Писанию.
    другой вопрос - получение силы для свидетельства о Христе по всему миру (опять же, по Писанию)

    я имею дар исцелений, иных языков, пророческий, распознавания духов. есть некоторый опыт в служении.
    Несколько примеров действия даров не приведете?

    Пророчества

    Распознвание

    Какие болезни или покалеченные рук ноги исцелили?

  7. #287
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Да мне просто хочется спросить у тебя:-когда ты был пастором и имел церковь, чтобы служить им, то удалось ли тебе внедрить апостольское учение насчет материального достатка?

    Все же верующие были вместе и имели всё общее.
    45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
    46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
    47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

    Деяния апостолов 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/2/
    я не был пастором, и никогда не буду им. я - евангелист, и это моё призвание, моё место в теле. имею об это пророческое слово.

    то, о чём ты пишешь, это не учение. так должно быть у всех возрождённых людей - они иначе поступить не могут.
    я помню, как один брат в 90-е сказал: мы на две семьи делили последние 50 тыс...
    сейчас время другое - время свободы!
    но свободы ли...

    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Вот апостолы смогли, а ты смог имея того же Всемогущего Бога?
    в то время ученики поступали как по ревности, так и по вере.
    продавать имения, это было по ревности. этакая жертва ревнования.
    потому что это приношение ревнования, приношение воспоминания, напоминающее о беззаконии.
    Числа 5:15
    такой момент, и не совсем по учению. но можно его применить и к тому действию.
    но, тем не менее, люди на это шли - они видели Цель, и там была Жизнь.

    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Возможно ли это сейчас, чтобы богатые все продали и отдали Церкви и все ходили благовествовывали за этот счет?


    Честно, искренне, не оправдываясь..
    я верю тебе, что ты пишешь честно и открыто. но знаешь, если "у тебя" есть 50 млн долл, то ты уже никуда не пойдёшь. ты будешь над златом чахнуть (с)
    и если у "тебя" есть "50 млн", то ты уже никакой ни служитель церкви.

  8. #288
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,560
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    да и нет никакого желания входить обратно! потому что система уже не для меня - там только младенчество и мёртвость.
    Вот именно!

  9. 1 пользователь сказал cпасибо пилот за это полезное сообщение::


  10. #289
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Сперва призванный -евангелием -грешник верующий

    Потом избранный при вере истине и освящении Духа- дух запечетлен к жизни вечной

    Потом окропление кровью -в крещении во Христа -духовное погружение сердца и ума в Него

    У вас не погружаются ни сердце ни умы потому что противники истине

    - Написал противник Слова Божия...


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    - Где вы тут видите жизнь вечную - за отрицание и искажение Слова Божия?


    - Вы сами себе уже нашли смерть вечную - еще при этом и харохортесь - как ни в чем не бывало...


    - Не в первый раз встречаю таких людей - которые прямо отрицают Слово Божие - и при этом упорно делают вид - будто бы нет этого...

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Христис сказал ждите обещанного

    Изолью от Духа Моего на всякую плоть

    Всякая плоть на которую излито от Духа Божьего есть Тело Его

    Все остальные водолазы нет

    Вы какой дар духовный имеете?

    - Весь ваш дар якобы - реализуется в отрицании Слова Божия о водном крещении во имя Иисуса Христа.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  11. #290
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Они отвечали: во Иоанново крещение. 4Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. 5Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, 6и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать. 7Всех их было человек около двенадцати

    Они крестились

    Павел не требовал

    Он возложил руки и крестил Духом во имя Христа

    - Вот именно, они крестились во имя Иисуса Христа водным крещением - при Апостоле Павле вначале.


    - Перед возложением рук - Апостолы молятся Богу - в просьбе - дать людям Духа Святого -


    12
    Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.
    13
    Уверовал и сам Симон и, крестившись, не отходил от Филиппа; и, видя совершающиеся великие силы и знамения, изумлялся.
    14
    Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
    15
    которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.

    16
    Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
    17
    Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.


    - То есть, вначале люди приняли водное крещение во имя Иисуса Христа, затем пришли Апостолы Петр и Иоанн - и помолились о людях - чтобы они приняли Духа Святого. И тогда - после этого - и состоялось крещение Святым Духом людей.


    - Точно так же все было и с Апостолом Павлом - иначе никак, - просто подробно не написано - как это все происходит.


    - А вы как всегда - лжете - уводя людей от Слова Божия о водном крещении во имя Иисуса Христа.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 12.04.2023 в 13:42.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  12. #291
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Привет! Наверняка ты встречался с людьми которые на твой взгляд исповедовали ересь. Скажи, как они реагируют на твои аргументы? Думаю упираются всеми доступными средствами и при этом всё время приправляют словами - ты ничего не понимаешь!...

    Центральной проблемой всего этого движения, есть слишком большой упор на действенной стороне силы Духа Святого, что делается в ущерб посвящению верующими жизни Господу в Духе, пребыванию ими во Христе и освящающей работе Христова Духа. В 1-ом Послании Иоанна говорится: «И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает и нас, узнаем по духу, который Он дал нам» (3:24). То есть мы узнаем о пребывании Господа в нас по духу, но при определенном условии, а именно, если мы пребываем в Его Слове. Существует опасность, что, когда это условие не соблюдено, то человек может оставаться в уверенности, что он продолжает пребывать в Господе и исполненном Божьего Духа состоянии, тогда как на самом деле это не так.



    - Ну вот видите, как вы все это хорошо понимаете, что дух испытывается потому - а слушает ли кто Слово Божие чрез Апостолов Христовых - во всей полноте -


    6
    Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


    - И что Бог Сам укротит непокорных - и даже беспокоиться об этом не надо -


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    - Ведь так?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  13. #292
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    ...
    Нельзя сказать, чтобы апостол Павел не знал того, что происходило среди язычников в связи с вопросом глоссолалии. Он знал и предупреждал верующих не делать ошибок. Как раз это он имеет в виду во втором стихе, 12‑й главы первого послания к Коринфянам. Мы читаем: «Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам – так, как бы вели вас». Интересно то, что если идолы были безгласны и являлись ничем, то что значат слова: вы ходили — так, как бы вели вас? В оригинальном греческом языке здесь употреблены два однородных слова егесте апогоменои (egesqe apogomenoi) от слова аго (agw), которое значит водить. Эти слова буквально обозначают: Вы были водимы — вы были уводимы.

    ...

    Термин глоссолалия обычно обозначает необыкновенное, непонятное сочетание звуков, произносимых людьми в результате религиозного вдохновения или экстаза. В исключительных случаях глоссолалия может оказаться понятной речью тем слушателям, которые либо с детства знают слышимый язык, либо выучили его после, даже несмотря на то. что сам говорящий не понимает ни одного из произносимых им слов.

    В таких случаях точнее применим термин ксеноглоссия (xenoglwssia), который по-гречески обозначает говорение на одном из известных иностранных языков. Как первое, так и второе явления были известны в древнем мире. Однако, как тогда доминировала глоссолалия и почти отсутствовала ксеноглоссия, так и в наши дни, можно сказать, происходит то же самое.

    Согласно американской Энциклопедии религии, о глоссолалии упоминается в индусских книгах Ведах около тысячи лет до н.э.. а также в трудах Патаньяли Сутры Йоги и тантрических книгах тибетского ламаизма. [Glossalalia, Encyclopedia of Religion Vol. 5 (New York: Macmillan Publishing House, 1987), 563.] Известный античный философ Платон в трудах Ион, Апология и Тимей говорит об экстазнах языках известной в его время пророчицы города Дельф, священницы Додоны и Сибилии, как о примерах глоссолалии во времена древней Греции. Хотя это говорение не передавало никакого смысла или идеи, люди считали его важным для религиозной жизни. Кроме того Платон говорит о непонятной речи оракулов, которую переводили языческие провидцы.

    ...

    Термин глоссолалия ... применим термин ксеноглоссия ...


    - Вот вы же знаете, что надо слушать Апостолов Христовых - а не абы кого, - а иначе - человек сам себя выдает - какого он духа. И говорить людям надо не искажая Слово Божие.


    - В этой связи, - покажите применяемые вами термины по рассуждению о воле Бога в Новом Завете - из Слова Божия. Ждем...


    - А теперь - о чем говорит Апостол Павел?


    2
    Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.


    - То есть, Апостол Павел говорит о греховности человека, - который как раб греха - был водим грехом - и в поклонении идолам - и в том числе.


    - Вы привели пример о язычниках. Вот вам пример о Иудеях, которые по греховности своей - поклонялись идолам - Иезекииль: 8 / 8 - 12 -


    8
    И сказал мне: сын человеческий! прокопай стену; и я прокопал стену, и вот какая-то дверь.
    9
    И сказал мне: войди и посмотри на отвратительные мерзости, какие они делают здесь.
    10
    И вошел я, и вижу, и вот всякие изображения пресмыкающихся и нечистых животных и всякие идолы дома Израилева, написанные по стенам кругом.
    11
    И семьдесят мужей из старейшин дома Израилева стоят перед ними, и Иезания, сын Сафанов, среди них; и у каждого в руке свое кадило, и густое облако курений возносится кверху.
    12
    И сказал мне: видишь ли, сын человеческий, что делают старейшины дома Израилева в темноте, каждый в расписанной своей комнате? ибо говорят: "не видит нас Господь, оставил Господь землю сию".


    - Видите, что люди эти были водимы грехом своим и грех давал им греховное наслаждение - и они потому все это и делали - говоря, что не видит их Господь?
    Идолы их тоже были безгласными.

    - Далее Апостол Павел и раскрывает происходящее -


    18
    Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
    19
    Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
    20
    Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.


    - Вот и все. В этом и суть вопроса.


    - А принятие рождения свыше от воды и Духа - освобождает человека от такого проявления греха. Этому и учит Новый Завет.
    А если человек не примет изначально рождение свыше от воды и Духа - суть водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - то такой человек не может освободиться от этой греховной зависимости - по определению.
    Иисус потому и говорит - делающий грех - есть раб греха...
    Последний раз редактировалось Proxrista; 12.04.2023 в 14:29.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  14. #293
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Вот именно!
    жена скоро к сыну едет в отпуск в Москву, как бы я хотел...к тебе бы заехал чайку по пить. у меня есть улун зелёный

    деньги в Тае почти все просадили, мне уже не на что ехать. а она ещё работает)
    Последний раз редактировалось look; 12.04.2023 в 14:09.

  15. #294
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Когда мы подходим к положению в Коринфе, естественно напрашивается вопрос: «Какими языками говорили коринфяне?» Это потому, что в первом послании к Коринфянам мы находим проблему, возникшую в связи с этим даром.

    ...

    - Вы понимаете, сколько подобных опусов человеческих написано в мире - и что надо научаться не по вымыслам человеческим, - а по Слову Божию?


    - Апостол Павел сразу назидает - что говорение на языках - есть обращение к Богу. Пророчествование есть обращение к людям - на понятных потому людям наречиях -


    Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
    (Числа 22:30)


    28
    И отверз Господь уста ослицы, и она сказала Валааму: что я тебе сделала, что ты бьешь меня вот уже третий раз?
    29
    Валаам сказал ослице: за то, что ты поругалась надо мною; если бы у меня в руке был меч, то я теперь же убил бы тебя.
    30
    Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.


    - Скажите, ну ежели Господь дал возможность ослице говорить к человеку на его наречии - с ее голосовыми возможностями, - то разве не даст Господь человеку сказать что другому человеку - на наречии другого человека - при голосовом аппарате человека, - если на то будет воля Его?


    - Ну неужели этот пример в Писании - не вразумляет вас в этом, - что ежели Богу будет угодно - то человек и будет пророчествовать в обращении к людям - на их наречии?


    - Так и было в день Пятидесятницы - когда Апостолы вышли из дома на улицу - и обратились к людям - даром пророчествования - на понятных потому людям наречиях. Не забывайте про ослицу - когда опять вздумаете не покоряться Слову Божию.
    То есть, все так и было в день Пятидесятницы при Апостолах - когда они вышли к людям на улицу, - как наставлял Апостол Павел, - что обращение к людям было пророчествованием - и что не было потому никаких истолкователей при этом.
    Истолкование надо только в случае - если это будет говорение на языках. То есть, вначале человек произносит вслух говорение на языках - и после его произношения истолкователь - если Богу будет угодно - получает разумение от Бога - краткое, - о чем была речь при этом - в обращении духа человека к Богу.


    - А говорение на языках - как ясно написано Апостолом Павлом - всегда есть обращение духа человека тайное к Богу - непонятное - всегда - никому из людей.
    То есть, - если говорение понятно людям - хоть одному человеку, - то это уже не говорение на языках - внимание - по определению Бога в Слове Его.


    - Скажите, что вам тут непонятно?


    - Перестаньте подменять Слово Божие - словами ничего не значащими на русском языке, - это суть искажение Слова Божия. Ну, это все равно как сказать на говорение на языках - что это "утюги" - вот так просто - как некое звучание. Вы это понимаете?
    А если вам хочется блеснуть иностранными словцами, - то вы тогда и весь текст Библии - читайте и воспринимайте - на этом иностранном языке, - вот у вас смысл и не поменяется - в экземпляре на иностранном языке. Ведь так?
    А так, - вы называете говорение на языках - "утюгами" - и затем сами и расшифровываете - что значит это слово "утюги" - как вам хочется.
    А не как ясно написано на русском языке в Синодальном переводе.


    - Вот что тут такого сложного, что вы как взрослый и вменяемый человек не можете уразуметь?
    Нет же для вас в этом ничего сложного - и вы поняли - что я имею ввиду - и о чем говорю вам. Ведь так?


    - А теперь - о всем другом. Пока вы сами не примите крещение Святым Духом - вот как Апостолы Христовые первенцы, - то о всем остальном с вами разговаривать - еще сложнее - чем о говорении на языках.
    Да, есть ангельские языки, - и человек имеющий дар различения духов - видит и слышит этих ангелов - и знает потому - как они говорят, - просто, - а далее этот человек - в собрании при говорении на языках - указывает, - что вот эти звуки - они простые - есть ангельские языки, - как говорят ангелы.
    Не те Ангелы - которые пришли к человеку по повелению Господа - и говорят потому на понятном человеку языке, - что мы и читаем в Слове Божием. А просто ангелы, вот сами по себе. Есть такое. И что? Разве вам это доказать?
    И воздыхания неизреченные - проявляются при говорении на языках у человека - когда реально - человек воздыхает - но голоса при этом и звуков - нет. Тоже, - разве вам это доказать?
    И пророчествование бывает - в обращении к человеку - на понятном ему наречии.
    Вначале человек говорит на языках, затем переходит на пророчествование - если Богу угодно это, - даже в обращении к конкретному человеку на его наречии, - затем опять переходит на говорение на языках. Потому и говорят о таком человеке, - что он говорит на языках и пророчествует.
    Ну и что? Разве вам это доказать? Или вы будете ловить момент этот - неизвестно когда происходящий?


    - То есть, для вас все это как некие "сказки" непонятные для вас.
    Единственным реальным для вас событием - может быть принятие вами крещения Святым Духом, - вот тогда вы сами и заговорите на языках - и сами внутри себя - и поймете, - как это все происходит и что в этом ничего страшного для вас нет - и вам нечего бояться - ибо Бог неблаго не дает.


    - Ну это все равно как, - если сравнить, вот приблизительно для вас, - вот когда вы в детстве учились кататься на двухколесном велосипеде, - то пока вы сами не сядете на велосипед - и сами не поедете - не виляя уже и свободно держа равновесие - и даже без руля, - то для вас все разъяснения - как это происходит - вот как бы бесполезны.
    Так и с говорением на языках. Пока вы не получите крещение Святым Духом - и вдруг - не заговорите на языках, - все разъяснения для вас - как бы бесполезны. То есть, вы просто читаете об этом - и верите Слову Божию - что все так и есть - и есть и такое. И все. И проблемы с этого делать не надо.





    - Вот вам мнение независимого эксперта, говорящего на языках, - и пророчествующего -
    Свидетельство.mpg - YouTube
    Последний раз редактировалось Proxrista; 12.04.2023 в 15:31.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  16. #295
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Вот именно, они крестились во имя Иисуса Христа водным крещением - при Апостоле Павле вначале.


    - Перед возложением рук - Апостолы молятся Богу - в просьбе - дать людям Духа Святого -


    12
    Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.
    13
    Уверовал и сам Симон и, крестившись, не отходил от Филиппа; и, видя совершающиеся великие силы и знамения, изумлялся.
    14
    Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
    15
    которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.

    16
    Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
    17
    Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.


    - То есть, вначале люди приняли водное крещение во имя Иисуса Христа, затем пришли Апостолы Петр и Иоанн - и помолились о людях - чтобы они приняли Духа Святого. И тогда - после этого - и состоялось крещение Святым Духом людей.


    - Точно так же все было и с Апостолом Павлом - иначе никак, - просто подробно не написано - как это все происходит.


    - А вы как всегда - лжете - уводя людей от Слова Божия о водном крещении во имя Иисуса Христа.
    Дом Корнилия показал что не надо крещение тому кто очищен

    Очищение можно и должно получить вне крещения

    Крещение сегодня делается неправильно и никто не послан на это свышее

    Самоволие -копирование писаний по своему усмотрению

    Кто то из апостолов и евангелистов в те времена продолжали делать водное но это не значит что сегодня есть евангелисты и апостолы как они

    Нечего повторять то к чему не призван Богом

    Покажите мне одного кто крестит что имеет повеление свыше на то?

    По своему уму вычитал и побежал?

    Не смешно ли?

    Все делается Духом Святым -если дух Святой повелел делайте
    если вычитали и делаете не значит что Бог повелел вам

    Перестаньте быть детьми по уму

  17. #296
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Написал противник Слова Божия...


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    - Где вы тут видите жизнь вечную - за отрицание и искажение Слова Божия?


    - Вы сами себе уже нашли смерть вечную - еще при этом и харохортесь - как ни в чем не бывало...


    - Не в первый раз встречаю таких людей - которые прямо отрицают Слово Божие - и при этом упорно делают вид - будто бы нет этого...

    - - - - - Добавлено - - - - -




    - Весь ваш дар якобы - реализуется в отрицании Слова Божия о водном крещении во имя Иисуса Христа.
    Иоанн креститель отверг его крещением Духом и Огнем

    Я крещу в воде-Он будет крестить вас Духом и Огнем

    Зачем водное если крещен Духом?

    Для людей показуха?

    Более того этой показухой заменили духовное

    Водными процедурами присоединяете к синагоге своей не ко Христу

    Оцеживаете комара -водное крещение

    Верблюда -крещение Духом -проглотили

  18. #297
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Дом Корнилия показал что не надо крещение тому кто очищен

    ...

    - Интересно, вы или действительно немощен - и не понимаете - что вы лжете, или вы специально все это делаете - чтобы погибнуть самому навечно, - и затащить за собой еще кого - нибудь, - кто поверит вам, - а не Апостолам Христовым?


    - Я склонен ко второй версии - вот по опыту общения с такими как вы - на форумах...


    - Вы сами себе роете могилу вечную - и ничего более...
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  19. #298
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Иоанн креститель отверг его крещением Духом и Огнем

    Я крещу в воде-Он будет крестить вас Духом и Огнем

    Зачем водное если крещен Духом?

    Для людей показуха?

    Более того этой показухой заменили духовное

    Водными процедурами присоединяете к синагоге своей не ко Христу

    Оцеживаете комара -водное крещение

    Верблюда -крещение Духом -проглотили

    - А как вы хотели? Все по - настоящему, - и если человек не принимает изначально рождение свыше от воды и Духа - суть водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом, то таковой не то, что не пройдет крещение огнем, - а даже не имеет и самого основания - о чем говорит Апостол Павел - что если ваше сено сгорит - то останется хоть основание - Христос.
    То у не принявших рождение свыше от воды и Духа - нет даже и основания никакого - как должно быть изначально - по определению.


    - Потому и сказано сразу - что делающие дела плоти - Царство Божие - не наследуют. Испытание огнем - все сие и выявляет в человеке. Секрет...
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  20. #299
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - А как вы хотели? Все по - настоящему, - и если человек не принимает изначально рождение свыше от воды и Духа - суть водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом, то таковой не то, что не пройдет крещение огнем, - а даже не имеет и самого основания - о чем говорит Апостол Павел - что если ваше сено сгорит - то останется хоть основание - Христос.
    То у не принявших рождение свыше от воды и Духа - нет даже и основания никакого - как должно быть изначально - по определению.


    - Потому и сказано сразу - что делающие дела плоти - Царство Божие - не наследуют. Испытание огнем - все сие и выявляет в человеке. Секрет...
    Баня возрождения Духом при обильном излиянии Духа Святого

    Вы заговорили иными языками при получении дара Духа -это обильное излияние?

    Вы находитесь в путанице духовной

    Как все

    Потому все у кучу и в водном -в воду окунулись и запечатлены ко спасению

    А где печать -нечего показать
    даже вода на вас высохла и ничего не осталось от водных процедур

  21. #300
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Интересно, вы или действительно немощен - и не понимаете - что вы лжете, или вы специально все это делаете - чтобы погибнуть самому навечно, - и затащить за собой еще кого - нибудь, - кто поверит вам, - а не Апостолам Христовым?


    - Я склонен ко второй версии - вот по опыту общения с такими как вы - на форумах...


    - Вы сами себе роете могилу вечную - и ничего более...
    Христос сказал не надо -послал передать через Павла

    Апостол язычников без крещения водного язычников присоединял ко Христу

    Но муками рождения



    Крещенному Духом не надо в воду полезать

    Это человеческие обычаи как с Нехуштаном

    Кадить надо ему хоть он и не действует уже

    Так и у вас с водным

    Вы превозносите то что кануло в историю как Нехуштан

    Кадите водным процедурам

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®