Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 32 из 32

Тема: Вербное Воскресение.

  1. #21
    Опытный форумчанин Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    851
    Упоминаний
    11 сообщений
    Вообще-то сегодня уже Пасха Христова. Вербное было неделю назад.
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,904
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Вообще-то сегодня уже Пасха Христова. Вербное было неделю назад.
    это по новому стилю.

    Даты празднования Пасхи у католиков и православных отличаются из-за разных календарей. Восточные христиане (православные) используют юлианский – то есть их праздники рассчитываются по старому стилю.

    Западные христиане (католики) живут по григорианскому календарю (новый стиль).

    Дело в том, что папа Григорий XIII в 1583 году ввел новую пасхалию, названную григорианской.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #23
    Опытный форумчанин Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    851
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Западные христиане (католики) живут по григорианскому календарю (новый стиль).
    Не только католики. По нему живут и все протестанты и евангелики. Это в России евангелики подстраиваются под РПЦ. Но, например, лютеране в России и Рождество и Пасху празднуют со всеми лютеранами мира.
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,904
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Не только католики. По нему живут и все протестанты и евангелики. Это в России евангелики подстраиваются под РПЦ. Но, например, лютеране в России и Рождество и Пасху празднуют со всеми лютеранами мира.
    ещё раз:

    Российское православие живет по СТАРОМУ ТРАДИЦИОННОМУ стилю....так что кто под кого подстраивается.сами сообразите.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #25
    Опытный форумчанин Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    851
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ещё раз:
    Российское православие живет по СТАРОМУ ТРАДИЦИОННОМУ стилю....так что кто под кого подстраивается.сами сообразите.
    Да, по старому, еще языческому календарю - юлианскому. Хотели перейти на Григорианский в 1917-м, но тут революция - не до того. А теперь - это предмет отличия от остальных, некая сакральная вещь.
    Традиции - это, к сожалению, не всегда хорошо и в христианстве есть множество исторических примеров, кода традиции менялись. К сожалению, еще очень молодое российское православие решило копировать дореволюционное сельское благочестие.
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  6. #26
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Вообще-то сегодня уже Пасха Христова...
    Вообще - да: как известно, православная Пасха празднуется в первое воскресение после первого весеннего полнолуния (которое отсчитывается после весеннего равноденствия). В 2023 году
    весеннее равноденствие было 21 марта,
    первое весеннее полнолуние - 6 апреля,
    а первое воскресение после него - сегодня, 9 апреля.
    Поэтому я весьма удивился, когда мельком услышал сегодня по маминому радио (в "Новостях"), что наш губернатор Беглов поздравил с Пасхой... петербургских католиков! Тут, собственно, ничего странного нет: Петербург - город традиционно многоконфессиональный, и его губернатор старается не игнорировать ни одну из официально зарегированных Церквей. Странной является только дата. Думаю, что григорианский календарь тут ни при чём (ведь он - солнечный, а Пасха расчитывается по лунному календарю).
    Кажется, на форуме католиков нет, но если есть знатоки литургики - объясните, пожалуйста, эту странность!

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  8. #27
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Вообще - да: как известно, православная Пасха празднуется в первое воскресение после первого весеннего полнолуния (которое отсчитывается после весеннего равноденствия). В 2023 году
    весеннее равноденствие было 21 марта,
    первое весеннее полнолуние - 6 апреля,
    а первое воскресение после него - сегодня, 9 апреля.
    Поэтому я весьма удивился, когда мельком услышал сегодня по маминому радио (в "Новостях"), что наш губернатор Беглов поздравил с Пасхой... петербургских католиков! Тут, собственно, ничего странного нет: Петербург - город традиционно многоконфессиональный, и его губернатор старается не игнорировать ни одну из официально зарегированных Церквей. Странной является только дата. Думаю, что григорианский календарь тут ни при чём (ведь он - солнечный, а Пасха расчитывается по лунному календарю).
    Кажется, на форуме католиков нет, но если есть знатоки литургики - объясните, пожалуйста, эту странность!
    Для определения даты Православной пасхи по старому стилю необходимо:

    1. Разделить номер года на 19 и определить остаток от деления a.
    2. Разделить номер года на 4 и определить остаток от деления b.
    3. Разделить номер года на 7 и определить остаток от деления c.
    4. Разделить сумму 19a + 15 на 30 и определить остаток d.
    5. Разделить сумму 2b + 4c + 6d + 6 на 7 и определить остаток e.
    6. Определить сумму f = d + e.
    7. (по старому стилю) Если f ≤ 9, то Пасха будет праздноваться 22 + f марта; если f > 9, то Пасха будет праздноваться f — 9 апреля.
    8. (по новому стилю в XX—XXI веках) Если f ≤ 26, то Пасха будет праздноваться 4 + f апреля; если f > 26, то Пасха будет праздноваться f — 26 мая.

    Более сложный алгоритм расчёта Католической пасхи покажем на примере.
    Пример на 1777 год (год рождения Карла Гаусса):
    Выражение год = 1777
    a = год mod 19 a = 10
    b = год mod 4 b = 1
    c = год mod 7 c = 6
    k = целая часть (год/100) k = 17
    p = целая часть ((13 + 8k)/25) p = 5
    q = целая часть (k/4) q = 4
    M = (15 − p + kq) mod 30 M = 23
    N = (4 + kq) mod 7 N = 3
    d = (19a + M) mod 30 d = 3
    e = (2b + 4c + 6d + N) mod 7 e = 5
    Дата Пасхи по новому стилю: 22 + d + e марта или d + e − 9 апреля 30 марта
    Если d = 29 и e = 6, то вместо 26 апреля будет 19 апреля
    Если d = 28, e = 6 и (11M + 11) mod 30 < 19, то вместо 25 апреля будет 18 апреля


    Считай, если не лениво.

  9. #28
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    наш губернатор Беглов поздравил с Пасхой...
    Это чтобы два раза не вставать.
    Как-то раз Борис Николаевич, изрядно нагрузившись, выдал следующий перл:
    - Дорогие россияне! Поздравляю вас с Пасхой, ну и значит с Рождеством Христа!

  10. #29
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Хотели перейти на Григорианский в 1917-м
    Это было совсем не в 1917, а в 1923 году.

    Послание Патриарха Тихона к православному народу о реформе календаря в Русской Православной Церкви


    1 октября 1923 г.

    БОЖИЕЮ МИЛОСТИЮ,
    ТИХОН,
    Патриарх Московский и всея России и православные епископы, собравшиеся в граде Москве, всем архипастырям, пастырям и верующему народу Церкви Российской.
    В заботах наших о благе и добром устроении Российской Православной Церкви, признали мы ныне необходимым исправление церковного время исчисления.
    Давно известно, что так называемое Юлианское время исчисление, принятое в Православной Церкви, не точно, а потому еще в конце минувшего и в самом начале нынешнего столетия в Православной Церкви поднимался вопрос об его исправлении.
    В 1902 г. Вселенский Константинопольский Патриарх Иоаким III изыскивал способы к тому, чтобы соединить возможную научную точность время исчисления с сохранением освященных церковных определений. По этому же вопросу имел суждение и поместный собор Русской церкви 1917–1918 гг., при чем, хотя и признавалось, что «не будет никаких с догматической точки зрения препятствий к тому, чтобы Православная
    Церковь, по согласию всех своих членов, тем или иным образом, соответственно с истинными результатами науки, установила свой календарь», однако, к вопросу этому подходили с большой осторожностью, и церковная власть не спешила менять календарь, освященный полуторатысячелетним употреблением во всех православных церквах.
    В нынешнем 1923 году самочинное собрание, так называемого обновленческого духовенства и мирян в г. Москве, без сношения с православными Патриархами Востока, не только не заботясь о сохранении священных канонов, но и прямо указывая на полную якобы возможность не считаться с этими правилами, с ненужной поспешностью, не останавливаясь даже пред сокращением св. Петрова поста на 13 дней, – перешло с 12 июня на новый стиль. Эта мера, как проведенная людьми, не имеющими на то права, встречена была православными неприязненно и с понятным смущением духа.
    Сознавая необходимость исправления церковного время исчисления, вызываемую несоответствием его современным данным астрономической науки, а также неудобством для православных людей совершать свои праздники в те дни, которые не считаются днями отдыха по советскому законодательству, мы в обращении 28 июня 1923 г. признали возможным исправление церковного календаря.
    Храня каноническое общение с собратьями нашими, православными Восточными Патриархами, мы хотели решить этот вопрос в полном единении с ними и ныне уже знаем, что всеправославное собрание представителей церквей Востока, происходившее недавно в Константинополе, под председательством Вселенского Патриарха Владыки Мелетия IV, «признав, что необходимо уничтожить увеличение различия между церковным и гражданским время исчислением и что нет никакого канонического препятствия для исправления употребляемого церковного время исчисления согласно с данными астрономической науки, единогласно постановило исправить Юлианское (старое) время исчисление» таким образом, что, во-первых, отбрасываются 13 дней старого время исчисления, составляющие его отличие от солнечных годов за время с 1-го Никейского Вселенского Собора до сего дня; во-вторых, неподвижные праздники должны праздноваться в те же числа месяца, как раньше; в третьих, подвижные праздники должны определяться по празднику Пасхи; в четвертых, в согласии с каноническими положениями, которые остаются неприкосновенными,
    Пасха должна праздноваться в воскресенье, которое следует за первым полнолунием после весеннего равноденствия; в пятых, определение пасхального полнолуния должно производиться на основании астрономических данных по времени храма Гроба Господня во святом граде Иерусалиме.
    Со многим тщанием рассмотрев купно с боголюбезными епископами нашими постановление Вселенского Патриарха и, по всестороннем обсуждении, признав, что устанавливаемое им церковное время исчисление: 1) вводится законною церковною властию; 2) нисколько не затрогивает догматов и священных канонов Православной Церкви; 3) оставляет празднование дня Св. Пасхи, согласно постановлению 1-го Вселенского Собора, в первое Воскресенье после первого полнолуния, следующего за весенним равноденствием, т. е. позднее Пасхи иудейской; 4) находится в точнейшем соответствии с данными современной астрономической науки; 5) является не введением западного Григорианского календаря, а лишь исправлением старой Пасхалии с исчислением дней Пасхи по времени Матери Церквей Божьих – Церкви Иерусалимской, и в 6) потребно и удобно для согласования церковной жизни Русской с установленным уже в нашем отечестве и во всех христианских странах время исчислением, – мы и епископы наши единогласно постановляем: во 1-х, пропустить во время исчислении 13 дней так, чтобы после 1-го октября старого стиля вместо 2-го следовало 15-ое октября; 2) вопрос о времени празднования Св. Пасхи решить в согласии с православными церквами по постановлениям бывшего в Константинополе в сем году всеправославного собрания.
    Оповещая о сем нашем постановлении Богохранимую православную паству нашу, призываем всех возлюбленных о Господе архипастырей и пастырей и верующих мирян принять сие исправление церковного календаря без всякого смущения и колебания. Исправление календаря церковного производится нами в ином духе и с иною целью, нежели вождями именуемых «обновленцев»; наш дух – дух верности святым канонам церкви нашей; наша цель – да будет в Церкви Божией все устроено по лучшему чину и разуму. Нет для православного человека большей радости, как знать и сердцем чувствовать, что свои священные церковные торжества он празднует вместе со всею поднебесною христианскою
    Церковью. Когда мы знаем, что священные песнопения в прославление Христа Воскресшего в одно время с нами воспеваются и во святом граде Иерусалиме, на самом месте победы Христа над смертью и тлением, – тогда радость наша бывает исполнена. Мы не должны быть лишены этого христианского утешения воспевать Господа едиными усты и во едино время со всею вселенскою Церковью, и потому мы обязаны согласоваться в церковном время исчислении со всеми другими Христианскими Православными церквами. Это мы и делаем настоящим нашим постановлением об исправлении церковного время исчисления. Иначе мы уклонились бы от единства церковного и тем тяжко согрешили бы. Не должно быть раздоров о тех порядках церковной жизни, которые могут и должны быть исправлены. Да не будет сего! Да будет мир и единомыслие во всем христианском мире и Бог мира, любви и единомыслия да будет со всеми нами.
    Тихон, Патриарх Московский и всея России.

    Донской монастырь, Москва. 1923 г. 1-го октября.

    Распоряжение Патриарха Тихона об временном отложении постановления о введении в церковное употребление нового календарного стиля

    8 ноября 1923 г.

    24-го Сентября сего года совещание епископов, возглавляемое мною, постановило принять в церковное употребление новое времяисчисление со 2-го октября старого стиля и осведомить об этом российскую
    церковь чрез особое послание.
    По независящим от нас обстоятельствам послание о введении нового времяисчисления вышло из печати лишь в начале Ноября, когда удобное время для перехода на новый стиль уже прошло.
    Во время печатания послания стало известно, что другие православные церкви, с которыми российская
    церковь всегда должна быть в единении, временно введение нового стиля отложили.
    Поэтому и мы признаем необходимым повсеместное и общеобязательное введение нового стиля в церковное употребление временно отложить.
    1923 г. Ноября 8 дня.

    Тихон Патриарх Московский и всея России

    Донской монастырь.

    С подлинным верно.

    Исправляющий дела секретаря Патриаршей Канцелярии.





    Источник: Журнал Московской Патриархии, 1952, №11.


  11. #30
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Для определения даты Православной пасхи по старому стилю необходимо...
    Спасибо.
    Считай, если не лениво.
    Да уж - прям какая-то высшая математика!
    (Всё-таки у меня было другое представление об Александрийской пасхалии...)

  12. #31
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Осанна нашему Господу Царю царей!
    Он вошел в наши сердца каменные и сделал плотяными.

    mqdefault.jpg

  13. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Всех с прошедшим праздником!!!
    Ждем Пасху.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®