Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 8 1 2 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 144

Тема: Книга Экклесиаста

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,901
    Упоминаний
    5 сообщений

    Книга Экклесиаста

    О времени и месте написания Книги Экклесиаста достоверных сведений практически нет. Можно лишь достаточно уверенно утверждать, что это — одна из позднейших ветхозаветных книг. На это указывает и язык Экклесиаста, насыщенный арамеизмами и словами, не встречающимися в других частях Ветхого Завета, — язык более близкий к языку первых комментариев Библии («Мишна», II в. н. э.), чем к классическому еврейскому эпохи независимых царств.

    Еще меньше известно об авторе книги. Греческое «Экклесиаст» есть буквальный перевод довольно темного по значению древнееврейского слова «Кохелет», которое условно можно перевести как «Проповедующий в собрании» или «Законоучитель». Под этим псевдонимом скрывается неизвестный мудрец, биографические данные о котором исчерпываются его собственными словами «Я, Кохелет, был царем над Израилем в Иерусалиме» (1, 12) и ремаркой, называющей его «сыном Давида» (1, 1). Слова эти следует понимать метафорически: как не было мужского имени «Кохелет», так не существовало и царя с таким именем. Упоминание Иерусалима — обычный штамп, связывающий понятие «царь» с резиденцией владык единого Израильского царства.

    Скептицизм его распространяется на все сферы человеческой деятельности: богатство (5, 10), власть (4, 16. 8, 9), равно как и созидательный, творческий труд (2, 21. 4, 4) для него бессмысленны. Даже мудрость не дает преимущества перед глупым, ибо память о мудреце все равно не сохранится (2, 16).

    Существования Бога Экклесиаст не отрицает, но воздерживается от суждений о нем, так как Бог запределен и принципиально непостижим (
    11, 5).
    В избранность человека как существа разумного и в загробное существование он тоже не верит:
    «Участь людей и животных — одна. Как те умирают, так умирают и эти. Одна душа у тех и других, и человек не лучше бессловесной твари. Все идет к одному концу. Все вышло из праха, и в прах возвратится. Кто знает, возносится ли душа человека вверх, и спускается ли душа животного в землю?» (3, 19—21).

    На посмертное воздаяние рассчитывать тоже не приходится:
    «Один конец ожидает всех. Одинакова участь праведника и грешника, доброго и злого, чистого и нечистого, приносящего жертвы и не приносящего их, добропорядочного и негодяя, честного человека и клятвопреступника» (9, 2). «У живых есть хотя бы надежда: даже псу живому лучше, чем мертвому льву, ибо живые знают хотя бы то, что умрут, а мертвые уже ничего не знают» (9, 4—5). Полное благочестие вряд ли достижимо: «Нет на земле такого праведника, который ни разу не согрешил бы» (7, 20).

    Вот здесь любопытная лекция искусствоведа(внеконфессионала) о Книге Экклесиаста.

    https://arzamas.academy/podcasts/327?app=meta

    На форуме принято книгой Экклесиаста опровергать даже слова Апостолов из Нового Завета.
    Хотя в Новом завете Экклесиаст ни разу не цитировался и даже сомнительно.что книга входила в сферу изучения у Апостолов.
    Давайте разберемся с Книгой Экклесиаста.



    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    А что ты хочешь выяснить?

    Пессимизм Екклесиаста Книги вел к переоценке земных чаяний. В диалектике священной истории такой этап был необходим. Он служил как бы переходом от старого представления о посмертии к новым откровениям о Воскресении и жизни будущего века. Екклесиаста Книга указывала на тупик, в котором неизбежно оказывается человек, лишенный веры в бессмертие. «Екклесиаст – пессимист, но, несмотря на это, религиозное свидетельство его чрезвычайно ценно. Это произнесенный суд не только над ветхозаветным состоянием человека, но и суд над чисто природным человеческим идеалом» (Князев).

  3. #3
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Коль сказано об авторе, что он сын Давидов и царь Иерусалимский, а мы знаем, что после Давида царём Иерусалимским был его сын Соломон. К тому же, помня то, что Соломон просил у Бога мудрости и получил её (мудрость человеческую); а также судя по содержанию, которому, действительно, в мудрости человеческой не откажешь, скорее всего автором этой книги и был тот самый Соломон. Вот только мудрость человеческая вне Божией любви, а значит и вне Бога - ничто, почему и разочаровала автора. Она не гарантирует от падения самого мудреца, но, напротив, если этот мудрец облачён царской властью, через него может быть падения и царству его и народу его. Что и случилось. Не того искал Соломон: не в мудрости спасение, которая без Бога обязательно станет лукава, но в любви (Боге). Что и показало тучное в богатстве земном, погрязшее в разврате, и полностью отошедшее от Бога царство его.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,901
    Упоминаний
    5 сообщений

    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    А что ты хочешь выяснить?
    Я хочу выяснить почему эту Книгу некоторые считают приоритетной в учении о душе например.
    Хотя Библия учит совсем другому.

    И на самом деле никакой это не переход,это просто красивый философский трактат.
    Точнее даже красивая поэма фактически местами с четким ритмом и метром.

    I. Слова Кохелета, сына Давида, царя в Иерусалиме:
    2 Никчемно всё, — сказал Кохелет, —
    Напрасно всё и бесцельно всё.

    3 Что пользы человеку в трудах его,
    Которыми трудится он под солнцем?

    4 Поколения приходят, и поколения уходят,
    А земля, как была, остается прежней.

    5 Восходит солнце, заходит солнце,
    И в том же месте снова восходит.

    6 Идет на юг, сворачивает на север,
    Кружит, кружит в пути своем ветер,
    И на круги свои возвращается ветер.

    Кстати сынами Давида себя называли все иудеи из колена Иудина.
    И Господь назван Сын Давидов.

    Эта Книга не учебник о душе и не закон, это поэтическое рассуждение о жизни.
    Последний раз редактировалось Miriam; 10.04.2023 в 21:22.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #5
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    ... скорее всего автором этой книги и был тот самый Соломон.
    То, что автором книги был не царь Соломон (ок. 970-931 гг), признано всеми библеистами, которые установили, что автор пишет на поздне-еврейском языке ок. III в. до н.э. (т.е. уже в послеПленную эпоху), когда в тренде была переоценка традиционных ценностей (земных благ и проч.). Это не должно нас смущать. Ведь в Библии много книг, приписанных авторитетным авторам (начиная от Пятикнижия Моисеева и кончая Посланием к Евреям).

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  7. #6
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    То, что автором книги был не царь Соломон (ок. 970-931 гг), признано всеми библеистами, которые установили, что автор пишет на поздне-еврейском языке ок. III в. до н.э. (т.е. уже в послеПленную эпоху), когда в тренде была переоценка традиционных ценностей (земных благ и проч.). Это не должно нас смущать. Ведь в Библии много книг, приписанных авторитетным авторам (начиная от Пятикнижия Моисеева и кончая Посланием к Евреям).
    Не Соломон так не Соломон. Главное ведь не в этом. А в том, что без любви (Бога) мудрость человеческая может быть лукава и использована во зло. Почему и сказано Павлом: "Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны." (1Кор.3:19,20).

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,558
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    На форуме принято книгой Экклесиаста опровергать даже слова Апостолов из Нового Завета.
    Хотя в Новом завете Экклесиаст ни разу не цитировался и даже сомнительно.что книга входила в сферу изучения у Апостолов.
    Давайте разберемся с Книгой Экклесиаста.
    Мне видятся две стороны вопроса. Что касается самой книги. Екклезиаст представляет нам картину встречи рассудка со своими ограничениями. Утрату смысла всего, когда не живут верой, со всем драматизмом этого. Есть польза в книге? Ну есть, наверное кому-то может рассказать об ограниченности жизни, в которой не нашлось места встрече с Богом, о переживании суетности и тщетности земных ложных ценностей и тд.

    Второй же акспект, о "принято книгой опровергать". На мой взгляд все эти подходы "цитата на цитату", словами оттуда опровергают слова отсюда - это всё сродни крикам из песочницы "а мой папка твоему молду набьёт!" Когда-то песочница просто должна бы пройти и всё, и не надо будет противопоставлять книги, спорить об их приоритетности, и о том, этот апостол тому проповеднику "молду набьёт" ли, нет ли. Буква пусть благополучно детоводит к Духу, в котором противопоставления снимаются.

  9. 2 пользователей сказали cпасибо Эрик за это полезное сообщение:


  10. #8
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    И на самом деле никакой это не переход,это просто красивый философский трактат.
    Точнее даже красивая поэма фактически местами с четким ритмом и метром.

    I. Слова Кохелета, сына Давида, царя в Иерусалиме:
    2 Никчемно всё, — сказал Кохелет, —
    Напрасно всё и бесцельно всё.

    3 Что пользы человеку в трудах его,
    Которыми трудится он под солнцем?

    4 Поколения приходят, и поколения уходят,
    А земля, как была, остается прежней.

    5 Восходит солнце, заходит солнце,
    И в том же месте снова восходит.

    6 Идет на юг, сворачивает на север,
    Кружит, кружит в пути своем ветер,
    И на круги свои возвращается ветер.

    Кстати сынами Давида себя называли все иудеи из колена Иудина.
    И Господь назван Сын Давидов.

    Эта Книга не учебник о душе и не закон, это поэтическое рассуждение о жизни.
    Да, в оригинальном тексте там именно стихи.

    Ну а наши "партнеры", ну что ж... Они свято уверены, что никакого генезиса религии в Библии нет и что Библия это совершенно однородная книга. Навроде романа. Отсюда и все их косяки.

  11. #9
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,449
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    О времени и месте написания Книги Экклесиаста достоверных сведений практически нет. Можно лишь достаточно уверенно утверждать, что это — одна из позднейших ветхозаветных книг. На это указывает и язык Экклесиаста, насыщенный арамеизмами и словами, не встречающимися в других частях Ветхого Завета, — язык более близкий к языку первых комментариев Библии («Мишна», II в. н. э.), чем к классическому еврейскому эпохи независимых царств.

    Еще меньше известно об авторе книги. Греческое «Экклесиаст» есть буквальный перевод довольно темного по значению древнееврейского слова «Кохелет», которое условно можно перевести как «Проповедующий в собрании» или «Законоучитель». Под этим псевдонимом скрывается неизвестный мудрец, биографические данные о котором исчерпываются его собственными словами «Я, Кохелет, был царем над Израилем в Иерусалиме» (1, 12) и ремаркой, называющей его «сыном Давида» (1, 1). Слова эти следует понимать метафорически: как не было мужского имени «Кохелет», так не существовало и царя с таким именем. Упоминание Иерусалима — обычный штамп, связывающий понятие «царь» с резиденцией владык единого Израильского царства.

    Скептицизм его распространяется на все сферы человеческой деятельности: богатство (5, 10), власть (4, 16. 8, 9), равно как и созидательный, творческий труд (2, 21. 4, 4) для него бессмысленны. Даже мудрость не дает преимущества перед глупым, ибо память о мудреце все равно не сохранится (2, 16).

    Существования Бога Экклесиаст не отрицает, но воздерживается от суждений о нем, так как Бог запределен и принципиально непостижим (
    11, 5).
    В избранность человека как существа разумного и в загробное существование он тоже не верит:
    «Участь людей и животных — одна. Как те умирают, так умирают и эти. Одна душа у тех и других, и человек не лучше бессловесной твари. Все идет к одному концу. Все вышло из праха, и в прах возвратится. Кто знает, возносится ли душа человека вверх, и спускается ли душа животного в землю?» (3, 19—21).

    На посмертное воздаяние рассчитывать тоже не приходится:
    «Один конец ожидает всех. Одинакова участь праведника и грешника, доброго и злого, чистого и нечистого, приносящего жертвы и не приносящего их, добропорядочного и негодяя, честного человека и клятвопреступника» (9, 2). «У живых есть хотя бы надежда: даже псу живому лучше, чем мертвому льву, ибо живые знают хотя бы то, что умрут, а мертвые уже ничего не знают» (9, 4—5). Полное благочестие вряд ли достижимо: «Нет на земле такого праведника, который ни разу не согрешил бы» (7, 20).

    Вот здесь любопытная лекция искусствоведа(внеконфессионала) о Книге Экклесиаста.

    https://arzamas.academy/podcasts/327?app=meta

    На форуме принято книгой Экклесиаста опровергать даже слова Апостолов из Нового Завета.
    Хотя в Новом завете Экклесиаст ни разу не цитировался и даже сомнительно.что книга входила в сферу изучения у Апостолов.
    Давайте разберемся с Книгой Экклесиаста.



    Книга Экклесиаста... Еще меньше известно об авторе книги.

    Хотя имя Соломона прямо не упоминается в книге, отдельные отрывки довольно убедительно свидетельствуют о том, что ее написал именно он. Созывающий собрание называет себя «сыном Давида», который «был царем над Израилем в Иерусалиме». Эти слова можно отнести только к царю Соломону, поскольку его наследники на престоле в Иерусалиме правили лишь Иудой. Более того, созывающий собрание пишет о себе: «Я превзошел мудростью всех, кто был до меня в Иерусалиме, и мое сердце видело много мудрости и знания» (1:1, 12, 16). Это описание очень подходит к Соломону. В Экклезиасте 12:9 говорится, что «он размышлял и все тщательно исследовал, чтобы составить множество притч». Царь Соломон произнес 3 000 притч (1 Цар. 4:32). Кроме того, в Экклезиасте 2:4—9 сообщается о том, что автор книги построил много домов, развел виноградники, разбил сады и парки, создал оросительную систему, приобрел слуг и служанок, собрал много серебра и золота, а также занимался другими делами. Все это можно отнести к Соломону. Когда царица Савы увидела мудрость и богатство Соломона, она воскликнула: «Мне не рассказали и половины!» (1 Цар. 10:7).

    О времени и месте написания Книги Экклесиаста достоверных сведений практически нет.

    В книге сказано, что созывающий собрание был царем «в Иерусалиме». Это позволяет заключить, что книга была написана именно там. Ее написание должно было завершиться до 1000 года до н. э., когда 40-летнее правление Соломона уже подходило к концу и он уже изведал многое из того, что перечислено в книге, но еще не впал в идолопоклонство. К моменту написания книги Соломон накопил богатый жизненный опыт и знал, чем занимаются люди и к каким благам они стремятся. Тогда он еще пользовался благосклонностью Бога и писал под его вдохновением.

    в Новом завете Экклесиаст ни разу не цитировался и даже сомнительно,что книга входила в сферу изучения у Апостолов.

    Почему можно не сомневаться, что книга Экклезиаст вдохновлена Богом? Некоторые ставят под вопрос ее боговдохновенность, так как в ней не упоминается Божье имя. Однако в книге обращается внимание на истинное поклонение Богу и неоднократно употребляется выражение ха Элохи́м, «истинный Бог». В качестве еще одного возражения против ее боговдохновенности иногда приводят отсутствие прямых цитат из нее в других книгах Библии. Однако изложенные в ней учения и принципы находятся в полной гармонии с остальными частями Писания.

    Давайте разберемся с Книгой Экклесиаста.

    Вы намерены перенести эту книгу в категорию апокрифов? В одном труде говорится: «Как иудейская, так и христианская церковь всегда признавали, что книга Кохелет, или Экклезиаст, написана под вдохновением от Всемогущего, и считали ее неотъемлемой частью священного канона» (Clarke’s Commentary. Т. 3. С. 799.) Полагаю, что нам не стоит уподобляться тому, кто: «Прихоти ищет своенравный, восстает против всего умного.» (Притчи 12:1).
    Последний раз редактировалось Ольга Ко; 11.04.2023 в 09:37.

  12. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Я хочу выяснить почему эту Книгу некоторые считают приоритетной в учении о душе например.
    Хотя Библия учит совсем другому.
    знаете...."библия учит совсем другому"сплошь и рядом. Ваша церковь и вы например верите,что после смерти душа летит в ад или на небо?

  13. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,901
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Книга Экклесиаста... Еще меньше известно об авторе книги.

    Хотя имя Соломона прямо не упоминается в книге, отдельные отрывки довольно убедительно свидетельствуют о том, что ее написал именно он. Созывающий собрание называет себя «сыном Давида», который «был царем над Израилем в Иерусалиме». Эти слова можно отнести только к царю Соломону, поскольку его наследники на престоле в Иерусалиме правили лишь Иудой.
    Ольга,давайте не будем спорить на эту тему таким образом.
    Уже давно и всем известно,что данная Книга не относится к временам Соломона.
    ни по стилю написания,ни по содержанию,ни по языку изложения.

    Я ещё раз сбрасываю ссылку на искусствоведа (внеконфессионала),которая очень компетентно приводит все доводы и при этом относится к Книге с большой любовью.
    В конце концов в дискуссии о душе вы мне даже мнения ученых приводили.

    Просто послушайте,чтобы мне не перепечатывать аргументы:

    https://arzamas.academy/podcasts/327?app=meta
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,901
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    знаете...."библия учит совсем другому"сплошь и рядом. Ваша церковь и вы например верите,что после смерти душа летит в ад или на небо?
    во-первых я верю в наличие души у человека.
    То есть человек это не комок мяса скрепленный жилами со сложными нейросвязями в мозгу.
    Человек имеет в себе некую субстанцию,которая не умирает после смерти тела.

    Дальнейшую судьбу этой субстанции разные религии определяют по-разному.
    Последний раз редактировалось Miriam; 11.04.2023 в 10:28.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #13
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Уже давно и всем известно,что данная Книга не относится к временам Соломона.
    ни по стилю написания,ни по содержанию,ни по языку изложения.
    Едва ли во всей пессимистической литературе найдется книга с таким безысходным мирочувствием, как Экклезиаст. Участь смертных Кохелет рисует самыми зловещими красками. Человек, познавший все блага жизни, — он с тем большим отвращением говорит о них. Этим он напоминает Будду, а его оценка мира напоминает буддийскую. Но, в отличие от большинства мироотрицателей, Проповедник не ищет выхода. Ренан метко назвал его Шопенгауэром, обретшим внутреннюю успокоенность. В самом деле, этот «еврейский Эпикур» не бунтует и не возмущается: в конце концов, он готов принять жизнь такой, какой она ему рисуется. Он не обвиняет ни Бога, ни Вселенную, а просто советует своим ученикам, как найти в этом царстве суеты и бессмыслицы островок мирной жизни.
    Нужно, по его мнению, помнить о нелепости всех упований и ценить малое. Смерть неминуема, жизнь тосклива, но все же «живой собаке лучше, чем мертвому льву». И раз уж мы живые существа — воспользуемся тем немногим, что имеем.
    Я узнал, что нет иного блага человеку,
    Кроме как есть, пить и делать благое в жизни.
    Но даже если кто ест, и пьет, и видит благое в труде,
    То это Божий дар.
    Я узнал: все, что Бог творит, — это будет вовек;
    Нельзя ничего прибавить, и нельзя ничего убавить.
    Хорошо уже и то, что Всемогущий уделил хоть какую-то толику блага этому эфемерному творению — человеку. Разумно оценить свое скромное место в мире — таков принцип Кохелета, напоминающий девиз Эпикура и Вольтера.

  16. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,901
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Да, в оригинальном тексте там именно стихи.

    Ну а наши "партнеры", ну что ж... Они свято уверены, что никакого генезиса религии в Библии нет и что Библия это совершенно однородная книга. Навроде романа. Отсюда и все их косяки.
    некоторые используют Библию в качестве цитатника.
    Вроде китайцев и трудов Мао

    То есть подобный спор обычно выходит на грань Богоборчества.
    Если не разобраться в том,что эти древние,которые писали эти манускрипты, исповедовали,какие у них были учения,какой СМЫСЛ они вкладывали в тот или иной фрагмент Писания,то может получиться полная ахинея.

    То есть следует иметь перевод СМЫСЛОВ, а не отдельных слов.
    Церковь трудилась над переводами и поиском смыслов 2000 лет, а последние лет 20-30 нам объявляют,что это все неправильно.
    Что человек это нечто вроде андроида,у него нет души,он просто животное по природе и после смерти после него ничего не остается.
    А все наши воспоминания Бог записывает куда-то(на какую-то флешку) и при воскрешении поместит обратно в голову.

    И все подкрепляется именно Книгой Экклесиаста.....
    Так вот, сами иудеи создали ТаНаХ,и это название является аббревиатурой следующих слов:
    Т - Тора,закон,учение.
    Н - Невиим - пророки.
    Х - Хтувим - Писания.....Экклесиаст входит в раздел Писания.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. #15
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Если не разобраться в том,что эти древние,которые писали эти манускрипты, исповедовали,какие у них были учения,какой СМЫСЛ они вкладывали в тот или иной фрагмент Писания,то может получиться полная ахинея.
    Марина, а ты знакома с теорией Карла Ясперса об "Осевом Времени"?
    Она существенно может помочь разобраться в еврейской богословской мысли времен Второго Храма.

  18. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,901
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Марина, а ты знакома с теорией Карла Ясперса об "Осевом Времени"?
    Она существенно может помочь разобраться в еврейской богословской мысли времен Второго Храма.
    нет,не знакома.
    Спасибо за совет,посмотрю вечерком перед сном.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #17
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    нет,не знакома.
    Спасибо за совет,посмотрю вечерком перед сном.
    «Осевое время» включает в себя почти весь период первого тысячелетия до н.э. Это время открытий, появления первых философских трактатов, великих книг, гениальных мыслителей, таких как Конфуций и Лао-Дзы, Гомер, Гераклит, Платон, Архимед, Заратустра. В это время люди познают самих себя и пределы своих возможностей. Человек осознает бесконечность мира и свою беззащитность перед ним. Он начинает желать свободы и спасения, думает о сотворении всего сущего.

    В эпоху «осевого времени» зарождались первые постулаты мировых религий, основы человеческого мировоззрения.
    В своей теории Карл Ясперс выделяет своеобразную ось (800-200 г. до н. э), которая изменила историю, благодаря чему появился на свет такой тип людей, который продолжает существовать по нынешний день.

  20. #18
    Опытный форумчанин Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    851
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Это не должно нас смущать. Ведь в Библии много книг, приписанных авторитетным авторам (начиная от Пятикнижия Моисеева и кончая Посланием к Евреям).
    Собственно, в теологии есть такое понятие - школа. Автор той или иной библейской Книги, принадлежащий к определенной школе, часто в древности подписывался именем своего учителя (Моисея, Павла и т.д.), это считалось более престижным. Конечно, об авторском праве никто не имел представления.
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  21. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,901
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Собственно, в теологии есть такое понятие - школа. Автор той или иной библейской Книги, принадлежащий к определенной школе, часто в древности подписывался именем своего учителя (Моисея, Павла и т.д.), это считалось более престижным. Конечно, об авторском праве никто не имел представления.
    я бы сказала,что показывается смирение подписавшегося именем учителя.
    То есть человек не считает себя достойным чтобы остаться в истории.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  22. #20
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я бы сказала,что показывается смирение подписавшегося именем учителя.
    То есть человек не считает себя достойным чтобы остаться в истории.
    Да нет. Просто для того, чтобы придать больший авторитет своему сочинению.

    Ну какие исторически у царя Соломона ученики могли быть?
    Он сам и не писал ничего никогда.

Страница 1 из 8 1 2 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®