Какую полноту в Божестве имеет христианин?

[Eugene]

Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нём,
7 будучи укоренены и утверждены в Нём и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением.
8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлёк вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нём обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нём, Который есть глава всякого начальства и власти.
11 В Нём вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нём вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мёртвых,

Послание к Колоссянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/58/2/

О чем здесь сказано?

[Dyx]

Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нём,
7 будучи укоренены и утверждены в Нём и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением.
8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлёк вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нём обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нём, Который есть глава всякого начальства и власти.
11 В Нём вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нём вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мёртвых,

Послание к Колоссянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/58/2/

О чем здесь сказано?

В полноту в каком божестве? бога Перуна?

Полноту никто не имеет, ибо ещё не во Христе. О которой подразумевается автором Писания.

[Виктор А.]

О чем здесь сказано?

О том, что не надо слушать философские бредни гностиков, которые полагали Христа только одним из эонов. Ведь в Нём воплотилась вся полнота Божества, к которой причастны и колосские христиане.

[Eugene]

В полноту в каком божестве? бога Перуна?

Полноту никто не имеет, ибо ещё не во Христе. О которой подразумевается автором Писания.

Значит я не у тебя спрашивал,плыви дальше который не во Христе..

[Eugene]

О том, что не надо слушать философские бредни гностиков, которые полагали Христа только одним из эонов. Ведь в Нём воплотилась вся полнота Божества, к которой причастны и колосские христиане.

Полнота как понимаю это не только крупное телосложение,но и нечто большее.

Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
7
Псалом 81

[пилот]

Полнота как понимаю это не только крупное телосложение,но и нечто большее.

Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
7
Псалом 81

Извините, но это вообще сказано не о людях, а о служебных духах:

Элоhим стоит (присутствует) в общине Элоhим, среди судей судит Он.
Сказал я: боги (судьи) вы и сыновья Всевышнего все вы. Однако, как человек, умрете и, как любой сановник, упадете.

Встань, Элоhим, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.


Все народы земли были распределены под суд и опеку Сынов Божьих (ангельских сил) и только земля Израиля осталась под прямым руководством Всевышнего.

[Виктор А.]

Полнота как понимаю это не только крупное телосложение,но и нечто большее.

Да, конечно: здесь употреблён греч. термин πλήρωμα - т.е. полнота бытия.
Об этом же говорилось ранее в 2:19-22: люди отчужденные от Бога, примиряются с Ним в евхаристическом приобщении к телу Плоти Христовой (которая и есть Церковь).

[Семён Семёныч]

Да, конечно: здесь употреблён греч. термин πλήρωμα - т.е. полнота бытия.
Об этом же говорилось ранее в 2:19-22: люди отчужденные от Бога, примиряются с Ним в евхаристическом приобщении к телу Плоти Христовой (которая и есть Церковь).

Почему вместо Плоти и Крови Иисуса Христа с которой неслиянно и неразлучно соединено Божество Христово на Тайной Вечери ап. Иуда причастился сатаны, вошёл в Иуду не Христос, а сатана?
И всякий ли пришедший вкусить от Плоти и Крови Христа в Таинстве Причастия именно Плоть и Кровь Христову вкушает?
Кстати здесь и ответ, кто и что творит после того, как причастились. Если один из причастников укрепился в святости и праведности, а другой впал после выхода из храма во все тяжкие, то тем и разумеем, кто и кого причастился.
Так?

[captain]

Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нём,
7 будучи укоренены и утверждены в Нём и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением.
8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлёк вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нём обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нём, Который есть глава всякого начальства и власти.
11 В Нём вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нём вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мёртвых,

Послание к Колоссянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/58/2/

О чем здесь сказано?

Что в Нем человек совершенен. Наверно как-то так...



А мне вот интересно другое, а как вы считаете о чем говорится в этих стихах?

Смотрите, братия, чтобы кто не увлёк вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;

[Эрик]

Полнота как понимаю это не только крупное телосложение,но и нечто большее.

Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
7
Псалом 81

А можно еще вспомнить:

* И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать (Ин 1:16)
* Тот, который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего? (Рим 8:32)

И что нам тогда сделать - обменяться разными своими личными ассоциациями, мнениями, кого на какие мысли наводит, или выбрать что-то одно или несколько правильного, наиболее полезного, а тогда по какому принципу или критерию выбирать из всей палитры?

[Семён Семёныч]

А можно еще вспомнить:

* И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать (Ин 1:16)
* Тот, который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего? (Рим 8:32)

Почему на Тайной Вечери в Иуду вошёл сатана после того, как Господь дал вкусить Иуде от Плоти Своей, почему Иуда не принял от полноты Его благодать на благодать, а принял от сатаны полноту нечестия на нечестии?
Значит для спасения мало причаститься Плоти и Крови Христовой абы как, а причаститься должно достойно, только тогда по плодам причастия будет видно, укрепится ли причастник в святости и праведности избранного им пути во Христе или пустится во все тяжкие, открывая в себе сатану и бесов его в греховной одержимости путей погибели. Итак, вопрос, можно ли из одной и той же чаши причастия, причаститься в оправдание веры и в осуждение её?
Вопрос на мой взгляд риторический, кто и с чем к Господу приходит, тот того и причащается, освящающийся причастится полноты благодати во Иисусе Христе и укрепится в путях спасения, нечестивый полноты в сатане и путях погибельных и оба они православные....

[Eugene]

Почему на Тайной Вечери в Иуду вошёл сатана после того, как Господь дал вкусить Иуде от Плоти Своей, почему Иуда не принял от полноты Его благодать на благодать, а принял от сатаны полноту нечестия на нечестии?
Значит для спасения мало причаститься Плоти и Крови Христовой абы как, а причаститься должно достойно, только тогда по плодам причастия будет видно, укрепится ли причастник в святости и праведности избранного им пути во Христе или пустится во все тяжкие, открывая в себе сатану и бесов его в греховной одержимости путей погибели. Итак, вопрос, можно ли из одной и той же чаши причастия, причаститься в оправдание веры и в осуждение её?
Вопрос на мой взгляд риторический, кто и с чем к Господу приходит, тот того и причащается, освящающийся причастится полноты благодати во Иисусе Христе и укрепится в путях спасения, нечестивый полноты в сатане и путях погибельных и оба они православные....

Ну да,или праведность получаешь(иногда через наказание,кого Бог любит того наказывает) или суд, за то что потерял страх Божий Римлянам 1.Тогда Бог предает на грехи.
Так написано Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за своё заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.

Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/

- - - - - Добавлено - - - - -

А можно еще вспомнить:

* И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать (Ин 1:16)
* Тот, который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего? (Рим 8:32)

И что нам тогда сделать - обменяться разными своими личными ассоциациями, мнениями, кого на какие мысли наводит, или выбрать что-то одно или несколько правильного, наиболее полезного, а тогда по какому принципу или критерию выбирать из всей палитры?

Хотелось бы понять как вы понимаете полноту,или даже произнести боитесь кто ты во Христе.

[Eugene]

Извините, но это вообще сказано не о людях, а о служебных духах:

Элоhим стоит (присутствует) в общине Элоhим, среди судей судит Он.
Сказал я: боги (судьи) вы и сыновья Всевышнего все вы. Однако, как человек, умрете и, как любой сановник, упадете.

Встань, Элоhим, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.


Все народы земли были распределены под суд и опеку Сынов Божьих (ангельских сил) и только земля Израиля осталась под прямым руководством Всевышнего.

Мне как то понимается что здесь сказано о судьях ,священников,правителей Израиля .Это люди.Служебные духи не умирают.

[Eugene]

Что в Нем человек совершенен. Наверно как-то так...



А мне вот интересно другое, а как вы считаете о чем говорится в этих стихах?

Смотрите, братия, чтобы кто не увлёк вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;

Спасибо что предупредил чтобы не зазвенел рассказывая про Васюки.

Мне ложится что мы можем быть помазанники Господа во Христе.Церковью Экклесией.

Иметь право суда.
Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?
1-е послание Коринфянам 6
Изгонять бесов,исцелять больных Марка 16
Передвигать горы (проблемы)
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас;
Евангелие от Матфея 17
Иметь совершенный дух
Быть святыми
Быть священниками (царственное священство)
Быть ходатаями пред Отцом
Входить в святая святых к Отцу Небесному
С Господом говорить на ты,быть друзьями
Вы — друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Евангелие от Иоанна 15

Быть крещенным Святым Духом
Иметь дары Духа
Иметь плоды Духа

Нужно только принять верою полноту предложенную.

Что то может вы дополните

[captain]

Спасибо что предупредил чтобы не зазвенел рассказывая про Васюки.

Мне ложится что мы можем быть помазанники Господа во Христе.Церковью Экклесией.

Иметь право суда.
Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?
1-е послание Коринфянам 6
Изгонять бесов,исцелять больных Марка 16
Передвигать горы (проблемы)
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас;
Евангелие от Матфея 17
Иметь совершенный дух
Быть святыми
Быть священниками (царственное священство)
Быть ходатаями пред Отцом
Входить в святая святых к Отцу Небесному
С Господом говорить на ты,быть друзьями
Вы — друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Евангелие от Иоанна 15

Быть крещенным Святым Духом
Иметь дары Духа
Иметь плоды Духа

Нужно только принять верою полноту предложенную.

Что то может вы дополните

Можем быть или уже являемся и имеем?

[Eugene]

Можем быть или уже являемся и имеем?

В процессе развития веры, евангельской
От веры в веру
В нём открывается правда Божия от веры в веру, как написано: «праведный верою жив будет».
Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/#17

[captain]

Почему вместо Плоти и Крови Иисуса Христа с которой неслиянно и неразлучно соединено Божество Христово на Тайной Вечери ап. Иуда причастился сатаны, вошёл в Иуду не Христос, а сатана?

На тот момент, Христос и не мог быть в нем, также как и в других апостолах.

- - - - - Добавлено - - - - -

В процессе развития веры, евангельской
От веры в веру
В нём открывается правда Божия от веры в веру, как написано: «праведный верою жив будет».
Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/#17

Думаю, не веры, а откровения в понимании, кто мы в Нем, а после уже принятие это верою.

[captain]

Что то может вы дополните

В первую очередь можем быть детьми Божьими.

[Eugene]

Да, конечно: здесь употреблён греч. термин πλήρωμα - т.е. полнота бытия.
Об этом же говорилось ранее в 2:19-22: люди отчужденные от Бога, примиряются с Ним в евхаристическом приобщении к телу Плоти Христовой (которая и есть Церковь).

Посмотрел словарь перевода.Там много разных вариаций понимания.
Мне ложится понимание полная чаша божественных качеств.
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы — боги»?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,

Евангелие от Иоанна 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/10/#34.

Кто же такой Бог? В данном случае о Иисусе.В чем полнота?

Обладающий истиной.Конечное понимание всего сущего и вещей.(Обо всем нужном знает)

Обладающей властью.В том числе которое только во власти Бога.Например прощать грехи человеку.Творить чудо.Крестить Духом и огнем
Обладающей святостью. Свят свят Господь Саваоф.
Обладающий Царством Божиим.Миром,праведностью и радостью (не печалью)
Обладающий

И эта полнота делегировано Экклесии то есть рожденным свыше во Христе.В той или иной мере сейчас.В будущем полностью.
Ну кроме Всемогущества,Всеведения,Вседержительства которые присущи только природе Бога.
Вряд ли мы сможем как Иисус быть во всех местах одновременно.

Человеку предоставляется уникальная возможность быть богом,сесть по правую или левую руку Бога.Ему будут помогать Ангелы, служебные духи.

Ты к этому стремишься? Или плоть связывает?

[Eugene]

Думаю, не веры, а откровения в понимании, кто мы в Нем, а после уже принятие это верою.

Нет ,кое что сразу.Понимания может быть и не сразу.Видишь как мало открыто даже рожденным свыше.
Как только с верою произнесешь во имя Иисуса и топнешь ногою бесы сразу смоются.Власть настоящая.

- - - - - Добавлено - - - - -

В первую очередь можем быть детьми Божьими.

Аминь! Аминь! Аминь!