Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 69

Тема: Что такое произвольный грех?

  1. #21
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    17
    Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.


    - Грех есть грех - независимо от воли человека, - осознает он это или нет -


    19
    Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
    20
    потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
    Если оправдывается Пётр что отречение не есть новый завет то и Иуда заработал себе прощение.https://youtu.be/VicFcxRFklY

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Ты не ответил.А что же дальше тогда?
    Если бы сказал что ты это один человек ,то сказал бы правду.
    Если бы сказал что вы это один человек ,то соврал бы с точки зрения истины.

    И для тебя это неразрешимая проблема,потому что большинство людей говорит вы.
    Большинство постоянно ежедневно грешит таким образом.
    Но вменяет ли Господь это в грех? Вот на такое и дано благодать.Благодать покрывает непроизвольные грехи.
    Даже Нового Завета.
    Кое что несчитается грехом.Нет закона -нет греха.Надо носить мужскую одежду? Шотландец носит юбку.Надо покрывать голову при молитве жене?Харизматы не одевают.Надо снять шапку при молитве? На холоде можно молится с шапкой.


    Ну все,иди свободен..а то наверное смутился от такого хода конем.
    Да кто же это Вам там лошадью-то ходить велит? Скажите ему - "стыдно, стыдно, товарищ!" (с)

    Знаете ли, что есть два местоимения, или две формы использования одного местоимения - Вы и вы. Местоимение Вы, которое пишется с большой буквы, используется в единственном числе для вежливого обращения к одному собеседнику, и употребляется с глаголами в форме множественного числа, краткими прилагательными в форме множественного числа и полными прилагательными в форме единственного числа. Местоимение же вы, которое пишется с маленькой буквы, является формой множественного числа местоимения второго лица, и используется при обращении к нескольким лицам или неопределенному количеству собеседников.
    Для ликбеза убедитесь пожалуйста: https://izamorfix.ru/rus/morfologiya...e_mestoim.html

    Так что, когда Вас призывают к общению на Вы, речь идет об элементарной взаимной вежливости, жаль что в Вашем случае это проблема.

  3. #23
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    490
    Записей в дневнике
    15
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista
    Ваш ответ очень сложный для моего понимания.
    Очень много библейских цитат, за которыми вообще теряется первоначальный вопрос.

    Понятно, что вы знаете Писание, и научены от него знанию, которое пытаетесь мне передать с помощью цитат, но, один за библейской цитатой видит одно, другой видит другое, поэтому, я прошу вас, дайте ответ своими словами, чтобы мне не собирать пазл из множества слов ваших постов...

    Повторю свой вопрос:
    Какой грех совершил апостол Пётр когда лицемерил, и на который ему указал апостол Павел - произвольный, или непроизвольный?

    Напомню, Пётр был :
    - рождён свыше
    - принявшим Духа Святого на тот момент
    - крещен водным крещением
    - крещен Духом Святым

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Муж Божий за это полезное сообщение::


  5. #24
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Да кто же это Вам там лошадью-то ходить велит? Скажите ему - "стыдно, стыдно, товарищ!" (с)

    Знаете ли, что есть два местоимения, или две формы использования одного местоимения - Вы и вы. Местоимение Вы, которое пишется с большой буквы, используется в единственном числе для вежливого обращения к одному собеседнику, и употребляется с глаголами в форме множественного числа, краткими прилагательными в форме множественного числа и полными прилагательными в форме единственного числа. Местоимение же вы, которое пишется с маленькой буквы, является формой множественного числа местоимения второго лица, и используется при обращении к нескольким лицам или неопределенному количеству собеседников.
    Для ликбеза убедитесь пожалуйста: https://izamorfix.ru/rus/morfologiya...e_mestoim.html

    Так что, когда Вас призывают к общению на Вы, речь идет об элементарной взаимной вежливости, жаль что в Вашем случае это проблема.
    А кто будет отстаивать истину? Или хотя бы пытаться..А то ведь поплыли за миром.
    Вчера было хорошее слово тварь.Сегодня ругательное слово.

    Вот христианин знает по логике что он неправ,но отстаивает мирское понимание уважения.

    С Богом разговаривает на ты,а вот вы называет уважительным отношением,вежливость.Чего же с Богом на ты? Бог же Троица.


    Где-то, как на Кавказе, сильны традиции старины и там повсеместно «тыкают», обидным это не считается, на «Вы» обращаются очень редко. В чеченском языке обращения «Вы» нет вовсе.
    Что-то подобное произошло и в английском языке, в котором старая форма обращения «Ты» (thou, thee) вышла из употребления и осталась современная «Вы» (you). Учитывая, что английский считается главным международным языком, тенденции влияния его на другие языки и культуру общения очевидны.
    Во многих странах, кроме России, приняты оба обращения, например в Японии, но большинство всё чаще предпочитает тыкать: в Финляндии, Италии, Израиле, особенно в Швеции, Испании. В португальском языке вообще нет обращения на "Вы" к одному человеку, только к группе.
    Но в любых правилах и тенденциях есть исключения, как же без них, например, в русскоязычной среде американского Нью-Йорка общепринятым считается обращение к незнакомцу на Ты, то ли это утрата культурных традиций, то ли возвращение к истокам…

    Кто то должен возвращаться.Особенно среди христиан хотя бы.


    Пустое вы сердечным ты
    Она обмолвясь заменила,
    И все счастливые мечты
    В душе влюбленной возбудила.
    Пред ней задумчиво стою;
    Свести очей с нее нет силы;
    И говорю ей: как вы милы!
    И мыслю: как тебя люблю!





    • Автор:
      А. С. Пушкин

  6. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,565
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Кто то должен возвращаться.Особенно среди христиан хотя бы.
    Слава Богу Вы хоть не ходите без штанов, и не агитируете за возврат к чему-то подобному, на том основании, что апостолы и брюк не носили. Надеюсь, что не подал Вам идею, и, будучи видным пушкинистом, Вы строго за наряд в стиле "панталоны, фрак, жилет".

  7. #26
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Очень много библейских цитат, за которыми вообще теряется первоначальный вопрос.

    Понятно, что вы знаете Писание, и научены от него знанию, которое пытаетесь мне передать с помощью цитат, но, один за библейской цитатой видит одно, другой видит другое, поэтому, я прошу вас, дайте ответ своими словами, чтобы мне не собирать пазл из множества слов ваших постов...

    Повторю свой вопрос:
    Какой грех совершил апостол Пётр когда лицемерил, и на который ему указал апостол Павел - произвольный, или непроизвольный?

    Напомню, Пётр был :
    - рождён свыше
    - принявшим Духа Святого на тот момент
    - крещен водным крещением
    - крещен Духом Святым

    1.


    - Апостол Петр при этом не потерял пользу от жертвы Христа - не отказывался исполнять Новый Завет -


    11
    Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
    12
    Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
    13
    Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
    14
    Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
    15
    Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
    16
    однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.


    - То есть, что произошло? Петр еще не был до конца утвержден во исполнении Нового Завета - по истине Евангельской, - и это и привело Петра - и к лицемерию, и к лицеприятию, и к непослушанию Господу в Новом Завете.


    - Что такое лицемерие? Что такое лицеприятие?
    Лицеприятие - это старание человека угодить конкретному лицу - в сравнении с другими. Лицемерие - это притворство - несоответствие поступков человека его убеждениям.


    - То есть, пришли некоторые от Иакова Иудеи - и Петр накрыл им столы - в соответствии с законом о чистой и нечистой пищи. Это привело к тому, что и язычники - должны были есть - в соответствие с законом - о чистой и нечистой пищи, - когда в Новом Завете нет такой заповеди.
    Были при Апостоле Иакове так называемые уверовавшие Иудеи (Деяния: 21 / 18 - 21), - которые не были еще утверждены до конца в исполнении Нового Завета, - вот чтобы им угодить, - лицеприятствовать, - Петр и накрыл столы по их требованию. Язычники при этом вынуждены были в еде - нарушать Новый Завет - и принимать пищу - в соответствии с законом о чистой и нечистой пищи.


    - Казалось бы, - ну что здесь такого? Ну угодил Петр Иудеям - как немощным якобы в вере. Ну, поели язычники пищи - которая тоже продается на рынке, - но в соответствии с законом.
    Малость какая - то.
    Вы поняли, в чем там дело?
    В Новом Завете о пище для христиан заповедано - есть все, что здраво и продается на рынке. И если человек так не поступает, - то он при этом нарушает Новый Завет - с его стороны.
    Это и вызвало у Апостола Павла - нарекание к Петру, - который еще не был утвержден во всех этих тонкостях - в Новом Завете.


    - А что людям есть - в каждый периода времени - Бог заповедует.
    Вот при Ное Бог заповедал Ною в пищу - весь животный мир. И, соответственно, если бы Ной так не поступал, - то он нарушил бы эту заповедь Бога - данную людям в то время.
    Затем, - после этого - Бог дал людям закон Моисеев - и в законе Бог заповедал разделение - на чистую и нечистую пищу, - и чтобы не нарушать закон - человек не должен есть нечистую пищу.
    Затем пришел Новый Завет от Бога. В Новом Завете Бог заповедал, - что Бог очистил - того не почитайте нечистым, - и потому в Новом Завете Бог заповедал есть людям все, что здраво и продается на рынке. И если человек так не поступает, - то он нарушает тогда Новый Завет - со своей стороны.
    Это и имел ввиду Апостол Павел - выказывая нарекание Петру - в лицемерии его, что Петр принял на себя исполнение Нового Завета, - а пред Иудеями якобы уверовавшими (Деяния: 21 / 18 - 21), - стараясь им угодить - лицемерил, - не поступал согласно своим убеждениям - исполнять Новый Завет.
    Бог ведь уже наставлял Петра один раз - перед домом Корнилия в Деяниях - что ему заповедано Богом в Новом Завете есть то, что очистил Бог - Деяния: 10 / 10 - 16.
    То есть, Петр знал уже повеление Бога - что надо есть в Новом Завет.


    - А далее Апостол Павел и обосновал Петру, - что все люди равно оправдываются верою во Христа Иисуса - а не делами закона, - поэтому и должно каждому подчиняться уже Новому Завету Бога с людьми - по вере Евангельской, - раз уж люди с Богом состоят в Новом Завете, - и не возвращаться опять из Нового Завета к закону.


    - Вот Петр и вразумился, - и публично признал далее, - что Апостол Павел был прав, - и это и послужило тому, что Апостол Петр и поступил по вере Евангельской - когда рассматривался вопрос, - что остается из закона - в Новом Завете, - под предводительством Апостола Петра - Деяния: 15 / 5 - 9 -


    5
    Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
    6
    Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
    7
    По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
    8
    и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
    9
    и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.



    - И Апостол Петр и повторил все то, чему его наставлял Апостол Павел, - что нет никакого различия между язычниками и евреями в Новом Завете, - и далее - что закон Апостолы никому соблюдать не поручали -


    24
    Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


    - То есть, все это и было указано всем церквам Христовым - как суть Постановление Святого Духа при Апостолах - что остается из закона в Новом Завете -


    28
    Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
    29
    воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


    - Видите, как один урок Апостола Павла - для Петра - привел к тому, что Апостол Петр уже далее не нарушал истину Евангельскую в Новом Завете?


    - То есть, что тут показано?


    - Как важно соблюдать все заповеди Нового Завета - и в пище - и в том числе. И если человек не ест - как заповедано Богом в Новом Завете, - то - внимание - он тем самым Новый Завет и нарушает. Это и вызвало негодование Апостола Павла - в нарекании к Петру.
    Казалась бы малость, - а дайте - ка некоторым в Новом Завете - как немощным якобы еще в вере, - посаблюдать закон - в пище - или в обрезании плоти - или в соблюдении субботы, - ан нет, - это есть суть нарушение Нового Завета - со стороны людей.


    - Вот различению всех этих тонкостей в Новом Завете Петр и был научен и утвержден Апостолом Павлом.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Proxrista за это полезное сообщение::


  9. #27
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    ...
    Напомню, Пётр был :
    - рождён свыше
    - принявшим Духа Святого на тот момент
    - крещен водным крещением
    - крещен Духом Святым

    2.


    - А вот чтобы с человеком не происходили эти коллизии в нарушении Нового Завета, - Бог и заповедал всем христианам - и рожденным свыше от воды и Духа - прежде всего - исполнять -


    1
    Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
    2
    как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
    3
    ибо вы вкусили, что благ Господь.


    - То есть, Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - это уже как "устав для солдата" - если кто понимает о чем идет речь - "написанный кровью", - то есть, надо вникать в Слово Божие Нового Завета и изучать - ко исполнению - по всем темам и по всем постулатам Нового Завета. И если что еще непонятно, - то, вразумившись, о чем идет речь, - тут же поправляться. Вот как и Апостол Петр.


    - То есть, вначале читать Слово Божие Нового Завета - как младенец пьет молоко матери - все подряд, различая или не различая о чем идет речь в конкретных стихах, - привыкая к Слову Божию. А затем уже, - читать Слово Божие - как твердый хлеб, - различая постепенно уже по разным темам и наставлениям - суть вопросов.
    Речь идет все время о Новом Завете - одном и том же. Но вначале - это как молоко материнское для человека, - а затем уже - это как твердый хлеб, - когда человек постепенно начинает разуметь, познавать, и снова разуметь, что познал - соображая духовное с духовным, - соображая духовное наставление в Слове Божием - с духовным проявлением -


    что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
    (1-е Коринфянам 2:13)
    Последний раз редактировалось Proxrista; 15.04.2023 в 20:10.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Proxrista за это полезное сообщение::


  11. #28
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Все грехи не к смерти кроме хулы на Святого Духа.

    - Ну, почему же?


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    - Где вы тут видите имя Иисуса Христа - в оправдании человеку - за искажение и отрицание Слова Божия Нового Завета пред людьми? Анафема от Бога - это и есть суть отлучение человека от тела Христова, - чтобы человек оправдался своим исполнением закона, - к смерти... Ведь так?


    - Тоже самое и здесь -


    4
    Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


    - Человек снова остается один на один с законом -


    19
    Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
    20
    потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


    - Просто, если у человека еще остается "мнимый шанс" исполнить закон, - то смерть вторая - за оскорбление Духа Святого - что не будет прощения за это - ни в веке сем - ни в будущем, - объявлена сразу Иисусом Христом Господом - в Евангелиях.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  12. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    .
    Вчера было хорошее слово тварь
    ....
    Автор:
    А. С. Пушкин
    Да, тварь которая вчера это практически добрый человек. Очень хорошее слово. Было.
    Ещё у Пушкина в Капитанской дочке есть доброе приветствие "Гей, ты добрый человек!" в простонародье тварь.
    Попробуйте так обратиться к милиционеру.
    Думаю, что надо всё же соблюдать коньюктуры и переходить на Вы.
    Или ждать когда изменчивый мир прогнётся под нас и приветствовать сотрудника ДПС добрым пушкинский слогом - Гей, ты тварь.

  13. #30
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Если оправдывается Пётр что отречение не есть новый завет то и Иуда заработал себе прощение.https://youtu.be/VicFcxRFklY

    - Ну, вот смотрите на этот пример.
    Вы заключили договор - на выполнение вами неких работ - по условиям этого договора с партнерам вашим. Если вы не выполните все, что прописано в договор - как ваши именно обязательства - с вашей стороны, - то вы лично договор этот и нарушили.
    А тут к вам приходит ваш партнер - по этому нынешнему с вами договору - и предлагает вам заключить Новый Договор - взамен прежнего, - примерно вводя вас в курс дела - и доказывая вам, что этот Новый Договор будет намного лучше как для вас, - но и для партнера вашего это будет за лучшее, - вот чтобы вы смогли этот Новый Договор исполнить.
    Ну вы же понимаете, что пока вы не подписали Новый Договор с вашим партнером - вы должны исполнять прежний с ним договор, - условия прежнего договора, - ведь так?
    И вы понимаете, что пока вы не подписали этот Новый Договор с вашим партнером, - вместо прежнего с ним договора, - то и условия этого Нового Договора - к вам не имеют пока никакого отношения. Ведь так?


    - Так и до вступления Нового Завета в силу - в день Пятидесятницы, - никакие условия и никакие заповеди Нового Завета - не распространялись - ни на Иуду и ни на Петра.
    Оба они жили под законом - и по закону, - и в нарушении ими закона - должны были умереть - навечно. Вот и все.
    Но что Иисус Христос Господь - сказал Петру?


    15
    Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси агнцев Моих.
    16
    Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
    17
    Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
    18
    Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то препоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состаришься, то прострешь руки твои, и другой препояшет тебя, и поведет, куда не хочешь.


    - Видите, что Иисус не только простил Петра, - но и дал ему служение - и еще и предрек ему - что его ждет в будущем - вот как служителя Нового Завета?


    - Ну а что такое есть Евангелие Бога - для всех людей на земле?


    38
    Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
    39
    и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


    - Видите, что это есть суть прощение всякого верующего во Иисуса Христа - от всех его преступлений закона Моисеева? То есть, есть условие для этого, - для всякого человека, - это вера во Иисуса Христа.
    Вот Иисус Христос Господь и продемонстрировал всем веру Петра в Него - вопрошая Петра трижды.


    - Никто к Богу не приходит чистым, - к Богу приходят одни беззаконники - в покаянии пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - в нарушении закона.
    Но Господь Иисус Христос - дал еще нечто - вот как условие людям - для спасения Новым Заветом -


    15
    И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
    16
    Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
    17
    Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


    - Видите, что надо веровать во Христа Иисуса - но еще и креститься?
    То есть, человек должен принять Евангелие и принять и рождение свыше от воды и Духа.
    Вот уже два условия обозначены Богом в Новом Завете человеку - для его спасения.
    А когда человек начнет вникать в Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, - то он найдет и еще некоторые условия, - которые ему надо будет исполнять в Новом Завете.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 16.04.2023 в 08:10.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  14. #31
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Да, тварь которая вчера это практически добрый человек. Очень хорошее слово. Было.
    Ещё у Пушкина в Капитанской дочке есть доброе приветствие "Гей, ты добрый человек!" в простонародье тварь.
    Попробуйте так обратиться к милиционеру.
    Думаю, что надо всё же соблюдать коньюктуры и переходить на Вы.
    Или ждать когда изменчивый мир прогнётся под нас и приветствовать сотрудника ДПС добрым пушкинский слогом - Гей, ты тварь.

    - Ну почему же - было?


    Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
    (2-е Коринфянам 5:17)


    Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
    (К Ефесянам 2:10)


    - То есть, если руководствоваться Словом Божием Нового Завета - то слово "тварь" - используется в превосходном смысле - если сравнивать с прежним творением Бога - человеком, живущим в греховном образе Адама. Ведь так?


    - Что сделал Иисус Христос? Он пришел во плоти - в подобии плоти греховной, - живущего в образе ветхого человека, - и распял Собою на кресте этого ветхого человека, - и воскресил Собою образ нового человека, живущего уже Христом и во Христе, - то есть, Иисус Христос умертвил Собою прежнего человека, - и создал Собою - нового человека - созданного Богом во Христе Иисусе - на добрые дела.
    И потому и написано -


    6
    зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;


    и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
    (К Ефесянам 4:24)


    47
    Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
    48
    Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
    49
    И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.


    - Так что новая тварь - новое творение Бога во Христе Иисусе, - превосходнее прежней твари - прежнего творения Бога - прежнего человека, - живущего еще в Адаме. Ведь так?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 16.04.2023 в 08:37.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  15. #32
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Да, тварь которая вчера это практически добрый человек. Очень хорошее слово. Было.
    Ещё у Пушкина в Капитанской дочке есть доброе приветствие "Гей, ты добрый человек!" в простонародье тварь.
    Попробуйте так обратиться к милиционеру.
    Думаю, что надо всё же соблюдать коньюктуры и переходить на Вы.
    Или ждать когда изменчивый мир прогнётся под нас и приветствовать сотрудника ДПС добрым пушкинский слогом - Гей, ты тварь.
    Ты это хорошее слово и не оскорбительное.Кто считает что оскорбительно ,то просто гордыней связан."МЕНЯ надо уважать " "Я Святой человек ,понял" "Я образованный,а ты неграмотный".То есть дистанцируется залезая на высоту повыше.Часто это присуще тем кто брезгует поздороваться рукой с дворником.
    Вот и Иоанн Креститель говорит:- порождения змеи, сотворите достойный плод покаяния.

    А мне приятно когда говорят на ты.Стараюсь всегда переходить на ты даже с имеющими большую власть .Им приятно что глубоковерующий Божий человек имеющий диплом универститета,и годы жизни за спиной,мастер высокого класса делает у них ремонт, как для Господа стараясь.Это сближает,а не дистанцирует как учитель хочет быть выше ученика требуя на вы и по отчеству.

    А какой то тварь Божия необрезанный от гордыни не хочет со мною на ты .По гордыне стрелою... Пусть Господь спустит на землю с поднебесья.

  16. #33
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    - Но мы знаем, что при произвольном грехе - не написано сразу, что это есть грех к смерти -


    26
    Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,


    - А написано - что не остается более жертвы за грех - жертвы Иисуса Христа, - вот она была у человека и он спасался жертвой Христа, и вдруг этой жертвы для него не стало. То есть, речь идет о христианах - имеющих, но утративших...


    - В каком случае сие возможно?


    - Сие возможно когда человек подзаконен и исполняет закон сам по себе - пребывает в Ветхом Завете на скрижалях завета - Второзаконие: 5.
    То есть, остается наказание по закону - равное для всех за нарушение закона, или спасение законом - во исполнении закона, - но жертвы Христа уже нет - как и не было ранее.
    Потому и написано Апостолом Павлом и для христиан в Новом Завете уже, и для всех остальных подзаконных - к Галатам: 3 / 12 -


    12
    А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


    - То есть, не по вере в жертву Иисуса Христа, но жив будет - обетование Бога - если исполняет. Слово Свое Бог не отменяет. Это и есть оправдание законом - по закону. Написано.
    А теперь и спросите сами себя - вы закон исполните??


    - Христиане исполняют Новый Завет Бога с людьми. Содержанием Нового Завета - есть Слово Божие учения Иисуса Христа -


    9
    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
    10
    Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
    11
    Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 16.04.2023 в 20:32.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  17. #34
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Но мы знаем, что при произвольном грехе - не написано сразу, что это есть грех к смерти -


    26
    Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,


    - А написано - что не остается более жертвы за грех - жертвы Иисуса Христа, - вот она была у человека и он спасался жертвой Христа, и вдруг этой жертвы для него не стало. То есть, речь идет о христианах - имеющих, но утративших...


    - В каком случае сие возможно?


    - Сие возможно когда человек подзаконен и исполняет закон сам по себе - пребывает в Ветхом Завете на скрижалях завета - Второзаконие: 5.
    То есть, остается наказание по закону - равное для всех за нарушение закона, или спасение законом - во исполнении закона, - но жертвы Христа уже нет - как и не было ранее.
    Потому и написано Апостолом Павлом и для христиан в Новом Завете уже, и для всех остальных подзаконных - к Галатам: 3 / 12 -


    12
    А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


    - То есть, не по вере в жертву Иисуса Христа, но жив будет - обетование Бога - если исполняет. Слово Свое Бог не отменяет. Это и есть оправдание законом - по закону. Написано.
    А теперь и спросите сами себя - вы закон исполните??


    - Христиане исполняют Новый Завет Бога с людьми. Содержанием Нового Завета - есть Слово Божие учения Иисуса Христа -


    9
    Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
    10
    Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
    11
    Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
    Произвольный грех это нераскаянный грех.Вот узнал человек что грешен,и не хочет в этом раскаиваться и оставить.Причин много, но приговор один.Нет жертвы за произвольный грех.Блуд ли то,или гомосексуализм или убийство.То есть нарушение закона Христа возлюби ближнего как самого себя.Возлюби Господа Бога всем сердцем своим,всей крепостью,всем разумом.А христианин храм Духа Святого.

    Если нет жертвы, то есть покрытия грехов, пойдет ли он в ад,потому что верует в Иисуса?
    Не знаю точно в этом,но наказание и смерть гарантировано.Потому что причастие принесет суд за недостойное участие.Наказанием может быть позор,отсутствие праведной жизни .Римлянам 1.
    Сохрани Бог нас и да пребудет благодать Господа !

  18. #35
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    - Поэтому Павел и предупреждает -


    4
    Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


    - То есть, - при этом именно условии не остается жертвы Христа - Павел прямо так и говорит - что остались и отпали - лишились всего того, что имели ранее - в Новом Завете чрез Иисуса Христа.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  19. #36
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    - Ну, во - первых - о сатане речь идет в истине Слова Божия - что сатана нарушил Слово Бога.
    А мы в Новом Завете говорим о истине, которая произошла чрез Иисуса Христа - как возможность преобразования человека из живущего ранее в Адаме в живущего далее Христом и во Христе.


    - Во - вторых, - вы точно также как и сатана не устояли в истине Слова Бога закона - потому и пришли ко Христу - чтобы во имя Его покаяться пред Богом и познать - истину и благодать чрез Иисуса Христа произошедшие - прощение ваших грехов во имя Иисуса Христа.


    - В третьих, вам приведено Слово Божие - к научению вашему, - где конкретно описаны случаи, когда христиане - живущие в Новом Завете - оказались еще где - то нетаковыми - согрешили, и Слово Божие научает и призывает их к покаянию во имя Иисуса Христа - чтобы очиститься и не грешить - и просить у Бога помощи в этом.


    - Вы лично, - когда у вас вдруг в уме промелькнет худая мысль - уже согрешили, сказали неправду и ересь - уже согрешили..., - то вы имеете право прийти к Богу и покаяться во имя Иисуса Христа - очиститься - и далее не грешить, - потому Апостол Иоанн и говорит, что сие он пишет не для того, чтобы кто согрешал, но если кто вдруг согрешит, - то он может покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом - и Иисус Христос Господь - как Ходатай и Праведник и Первосвященник - вступится за такого человека пред Богом - Своей Кровью пролитой - во искуплении грехов многих.


    - То есть, исповедуя грех и прося прощения во имя Иисуса Христа - человек очищается от греховности своей - отделяется от греха и грех остается один на один с Богом и истаивает - умерщвляется безболезненно для человека - ибо грех во Христе Иисусе уже осужден - сам по себе - Иисусом Христом ( к Римлянам: 8 / 3 ) -


    7
    если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
    8
    Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    9
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    10
    Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.


    - То есть, тут написано уже о христианах - ходящих во свете - во Христе и Христом.
    И если вдруг кто согрешил - но говорит, что не имеет греха - не признает, что он согрешил - тот обманывает себя и истины Слова Божия нет в том - и истины Христа нет в том - ибо Христос научает жить честно пред Богом - и если кто согрешил, - то и иди к Богу, кайся пред Богом, исповедуй пред Богом - признай грех свой - и проси у Бога помощи и научения - что надо сделать, чтобы не согрешать более, - и Кровь Иисуса Христа очищает человека тогда от всякого греха.


    - Потому и собрание церкви Христовой вначале освящается - молится молитвой Отче наш - просит прощения у Бога - если где кто еще вдруг был нетаковой, - то есть, согрешил.
    Это и есть благодать Иисуса Христа - первая часть благодати Иисуса Христа - возможность пред Богом получать реальное и истинное прощение во имя Иисуса Христа и очищение Кровью Иисуса Христа - как Истинного Агнца закланного за грехи мира - прерогатива Нового Завета. В законе такого нет.


    - Но что далее пишет Апостол Иоанн?


    1
    Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
    2
    Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
    3
    А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
    4
    Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;


    - То есть, Апостол Иоанн пишет заповеди Бога - исповедывать грех свой и очищаться Кровью Иисуса Христа - если вдруг кто из христиан еще где - то нетаковой - согрешил в чем - то, - а если бы кто согрешил ... - Иисус есть умилостивление за грехи наши - христиан Нового Завета и за грехи всего мира - не пребывающих еще с Богом в Новом Завете - но имеющих возможность воспользоваться также благодатью Иисуса Христа Нового Завета с Богом - Им воспользоваться - как умилостивлением за грехи - это и есть весть Евангелия в этом - благая весть - Деяния: 13 / 38 - 39.


    - То о чем сейчас речь?


    - Что если кто в Новом Завете с Богом согрешил вдруг - то он благодать Иисуса Христа в умилостивлении Им пред Богом - читайте по буквам - не теряет.
    Да написано же.


    - И отрицать это бесполезно и бессмысленно.
    Бессмысленно, - потому что Слово Божие человекам не изменить - читайте по буквам - никогда.
    И бесполезно - без пользы лично для вас, - потому что вы сами и согрешив пред Богом - и воспользуетесь Иисусом Христом как умилостивлением Им пред Богом - чтобы очиститься Кровью Его и пребывать далее во свете истины Божией Нового Завета - во Христе и Христом.


    - А если - вы лично - не пожелаете исполнять заповедь Иисуса Христа - признать вдруг совершенный вами грех - то вы будете ходить во тьме... - то есть, вы уже тем самым нарушите Слово Бога - не просто за грех какой уже идет речь, - а именно в непокаянии пред Богом - в упорстве непокаяния - тоже есть грех - как суть непослушание Богу.


    - Вот и оставьте вашу философию, будто рожденные свыше христиане пребывающие с Богом в Новом Завете теряют - или не имеют благодать Иисуса Христа - покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа - в любой момент - чтобы очиститься и больше не грешить - и возрастать в Господе.
    Сие дано Богом - не для того, чтобы согрешать, а ежели кто вдруг согрешил...


    - А почему?


    - Да потому что Новый Завет - это не только есть служение духа, но Новый Завет есть и служение оправдания - Христом и во Христе - и вам сего не поменять и не отрицать - 2 - е Коринфянам: 3 / 4 - 9 -


    4
    Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
    5
    не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
    6
    Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
    7
    Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
    8
    то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
    9
    Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.


    - То есть, если закон есть служение осуждения - по факту реального действия для человеков не могущих исполнить закон, то Новый Завет - учение Отца и Иисуса Христа - есть служение оправдания - закон свободы, - ибо - Иакова: 2 / 12 - 13 -


    12
    Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
    13
    Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.


    - Вот девиз и истина Нового Завета - в этом заключается Правда и Праведность Бога ( к Римлянам: 3 / 21 - 26, 10 / 3 - 4 ) -


    ... милость превозносится над судом.


    - А эта милость и реализуется возможностью попросить прощения у Бога во имя Иисуса Христа - если кто где еще нетаковой - в любой момент времени.


    - Но христиане потому и христиане, что, во - первых, у христиан нет проблемы покаяться пред Богом - они это уже пережили все ранее - осознавая как свою греховность, так и необходимость прийти к Богу и просить помощи у Бога в покаянии с превеликим сожалением за грехи свои, - они не упорствуют в этом - чтобы не покаяться, а во - вторых, - христиане потому и христиане, - что желают жить честно пред Богом и не грешить - и обещали уже Богу иметь добрую совесть, - а Бог и помогает им в этом - секрет...
    Последний раз редактировалось Proxrista; 17.04.2023 в 07:01.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  20. #37
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    - Бог предупреждает о произвольном грехе - самовольном - по произволу своему - выходе из исполнения заповедей Нового Завета - опять под исполнение закона, - что теряется тогда вся благодать Иисуса Христа - Нового Завета, - ибо в законе Иисуса Христа Первосвященника - нет -


    4
    Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  21. #38
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    - Еще раз, - когда вы произвольно грешите - вы тут же теряете благодать Иисуса Христа Нового Завета - к смерти вечной - по закону, а когда вы грешите в Новом Завете - вы можете попросить прощения у Бога Отца во имя Иисуса Христа - Первосвященника и Ходатая Нового Завет - и двигаться дальше -


    9
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    1
    Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
    2
    Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
    3
    А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.


    - Это заповеди Нового Завета уже.
    Где вы тут видите - что ежели человек в Новом Завете согрешил - то это грех произвольный - к потере благодати Иисуса Христа?


    Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
    (К Евреям 10:26)


    - Когда не остается более в Новом Завете жертвы Иисуса Христа - за грех?
    Да вот когда -


    4
    Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


    - То есть, когда человек - добровольно или по обману его - выходит добровольно - из подчинения учению Иисуса Христа Нового Завета - опять под закон - вот и написано - для христиан уже - что тогда таковой отпадает от благодати Иисуса Христа - грех тем самым делает - не слушается Иисуса Христа во всем - произвольно - по произволу своему.
    То есть, ключевое здесь - когда человек делает этот - произвольный - грех - есть то, - что познав уже истину Иисуса Христа - человек теряет благодать Иисуса Христа - тут же.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  22. #39
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,941
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    Что такое произвольный грех?
    Грех - это акт воли направленный на нарушение заповеди Господней.

    Если грех НЕпроизвольный, значит это не грех.

  23. #40
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Грех - это акт воли направленный на нарушение заповеди Господней.

    Если грех НЕпроизвольный, значит это не грех.

    - Вы возьмите Новый Завет в руки - и подчеркните все стихи - где говорится о грехе, - чтобы знать уже вначале - что в Слове Бога говорится о грехе.


    - Ну вы же когда учились в школе - вначале читали параграф какой по учебнику, - учили его, - а затем - у доски - пред людьми - и пересказывали - не свои сказки рассказывая, - а что написано в учебнике, - ведь так?
    Так и здесь -


    Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
    (От Иоанна 8:34)


    - Видите, чему вас здесь научает Иисус Господь?


    - Что делающий грех - это суть определение действия, - а раб греха - это причина - почему человек делает грех.


    - Так вот, - если вы лично состоите с Богом в Новом Завете - то согрешив, - вы всегда и на любом месте можете обратиться к Богу Отцу - и попросить прощения во имя Иисуса Христа - простить вас, - и Бог простит вас и Кровь Иисуса Христа очистит вас от всякой неправды, - а далее у вас есть право пред Богом - просить помощи и научить вас - чтобы вам более не грешить.


    - То есть, в этом случае вы не теряете благодать Иисуса Христа и жертву Иисуса Христа - чтобы вам получать прощение пред Богом - если вы вдруг где еще нетаковой.


    - Это понятно?


    - Но если вы вдруг - отказываетесь исполнять Новый Завет Бога с людьми - и говорите Богу - что вы снова исполняете закон - Второзаконие глава 5, - то вы и выходите из Нового Завета - и уже потеряете и жертву за вас Иисуса Христа - чтобы вам можно было получать прощение за грехи ваши у Бога Отца - во имя Иисуса Христа.
    То есть, вы остаётесь один на один с законом - вот как было и ранее - до Нового Завета, - и будете отвечать тогда уже пред Богом - по закону, - по всей строгости закона, - нарушил одну заповедь закона - умри навечно.



    10
    Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11
    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


    10
    а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


    - А вот сам отказ человека от исполнения Нового Завета - и есть суть грех по произволу человека, - ибо Бог в Новом Завете никому не велел возвращаться опять под закон - чтобы была не действенна уже для человека жертва безвинная Иисуса Христа.
    Более того, чтобы было человеку возможно вступить с Богом в Новый Завет - получить второй шанс выжить - Бог Отец не пожалел Сына Своего Единородного - но послал Его принять смерть мученическую и безвинную - по закону - возложив на Сына Своего всю вину за все прегрешения людей...


    - А тут вдруг вы такой беспечный и безответственный, - мол, а зачем вам Новый Завет...


    26
    Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
    27
    но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.


    - Понимаете о чем речь? Написано - произвольно грешим, - то есть грех делает человек по произволу своему - грешит по произволу своему, - а вы говорите - что сие не грех...


    - Вы по физике в школе тоже так учились? Вот учитель вас просил рассказать - что вы знаете о электронах? А вы такой беспечный и безответственный - отвечаете учителю пред всеми - у доски, - какие такие еще электроны? А кто их видел? Вот в школе вы кол и получили за это.
    А в жизни - вы просто умрете навечно - за отрицание Слова Божия пред людьми, - и все. Разницу видите?


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 13.05.2023 в 16:58.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®