Что такое произвольный грех?

[Dakot]

- Вы возьмите Новый Завет в руки - и подчеркните все стихи - где говорится о грехе, - чтобы знать уже вначале - что в Слове Бога говорится о грехе.

Спасибо.
Когда мне понадобится узнать, что в Слове Бога говорится о грехе, то я, несомненно, воспользуюсь Вашим советом и возьму в руки Новый Завет.
Но пока мне интересно узнать Ваше понимание греха. Поэтому я здесь, на христианском форуме, где Вы имеете возможность изложить свою точку зрения по интересующему нас с вами вопросу.

- Ну вы же когда учились в школе - вначале читали параграф какой по учебнику, - учили его, - а затем - у доски - пред людьми - и пересказывали - не свои сказки рассказывая, - а что написано в учебнике, - ведь так?

Нет, не так.
Я давно окончил все необходимые мне школы и сейчас нахожусь в таком возрасте, когда мужчина должен делиться своими мыслями, а не повторять чужие.

Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(От Иоанна 8:34)
- Видите, чему вас здесь научает Иисус Господь?

Вижу и согласен: Да, раб греха.

- Что делающий грех - это суть определение действия, - а раб греха - это причина - почему человек делает грех.

Раб греха, - это не причина, следствие.
Раб греха - это состояние, в котором оказался добровольно делающий грех.

[Proxrista]

Спасибо.
Когда мне понадобится узнать, что в Слове Бога говорится о грехе, то я, несомненно, воспользуюсь Вашим советом и возьму в руки Новый Завет.
Но пока мне интересно узнать Ваше понимание греха. Поэтому я здесь, на христианском форуме, где Вы имеете возможность изложить свою точку зрения по интересующему нас с вами вопросу.

Нет, не так.
Я давно окончил все необходимые мне школы и сейчас нахожусь в таком возрасте, когда мужчина должен делиться своими мыслями, а не повторять чужие.

Вижу и согласен: Да, раб греха.

Раб греха, - это не причина, следствие.
Раб греха - это состояние, в котором оказался добровольно делающий грех.

- Нет. Вначале надо все же узнать. Потому что Иисус далее и говорит -


34
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам:всякий, делающий грех, есть раб греха.
35
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.


- То есть, если Господь освободит вас от греха - то вы не будете этот грех делать.


- Грех когда вас искушает - он искушает вас на уровне вашего плотского ума, - и он и дает вам при этом и греховное наслаждение - используя возможности плоти.
Не будет в вас греха - не будете вы этот грех и делать -


9
И сказал мне: войди и посмотри на отвратительные мерзости, какие они делают здесь.
10
И вошел я, и вижу, и вот всякие изображения пресмыкающихся и нечистых животных и всякие идолы дома Израилева, написанные по стенам кругом.
11
И семьдесят мужей из старейшин дома Израилева стоят перед ними, и Иезания, сын Сафанов, среди них; и у каждого в руке свое кадило, и густое облако курений возносится кверху.
12
И сказал мне: видишь ли, сын человеческий, что делают старейшины дома Израилева в темноте, каждый в расписанной своей комнате? ибо говорят: "не видит нас Господь, оставил Господь землю сию".


- Скажите, почему эти люди все это делали? Да потому что им нравилось все это делать. Грех живущий в них - завлек их это делать - давая им при этом и греховное наслаждение.




- То есть, вы хотите сказать - что вы будете нечто говорить людям - вопреки написанному в учебнике по физике - и еще и убеждая их в вашей якобы правоте?


- Слово Божие - истина -


Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(От Иоанна 8:34)


- То есть, если вы грешите - то вы раб этого греха. Это не следствие вашего поведения - это причина вашего поведения - потому что человек имеет греховную природу. Сделали грех - вы тем самым и узнали - что вы раб этого греха.


- Убери в вас грех, - вы и перестанете этот грех делать. Вот вспомните себя в детстве - когда вы много чего не делали - и вам это не надо было и делать.
Вот человек в детстве не курил, например, - и жил себе спокойно, - но когда он пристрастился к курению - стал рабом этого греха - то и стал этот грех делать. Убери из него грех этот - и он тут же сразу же и перестанет грешить - курить, - вот как в детстве. В детстве же он этого не делал? Но он же уже и не дурак, чтобы начать снова курить - чтобы легкие его и далее уничтожались, - ведь так?


- В том - то все и дело, что вы сами и признали - что добровольно подчиняетесь греху - как раб греха. Вы попробуйте только этот грех не делать - и узнаете сразу - кто здесь в вас хозяин. Ведь так?
Обычно у человека есть нечто, что он уже никак не может бросить делать. И у всех это может быть не одно и тоже.


- Нет силы большей над человеком - чем сила греха. Поэтому, чтобы победить грех - перестать этот грех делать, - и надо использовать силы Нового Завета - как это предопределил Бог.

[Батёк]

Давайте сразу определим что есть грехи к смерти и есть те которые может и сам человек оставить. Скажем если человек молодой мужчина и находиться в поиске, либо женщина живут свободной любовью то это человек может оставить и сам со временем. Если молодой мужчина чтобы стать мужественней в армии или обществе курит и выпивает то это тоже тяжело оставить. Человек по определению заложник предубеждений общества и быть белой вороной что не курит и не пьёт в определённых кругах особенно мужских странно и не приемлемо. Хорошо что сейчас новые технологии помогают молодым хотя-бы перестать кормить табачные лаборатории, переходят на вейп и другие щедящие технологии потребления никотина. Для оставления подобных зависимостей есть пустыня Христова куда войдя человек оставит все страсти и стимуляторы духом святым изгоняются все напасти рабства что от сатаны. Став хлебом живым человек разрушитцарство служения сатане и научается служить Богу в посте и молитве.
Напиши на руках своих: ни кого не убью и не буду есть тела смерти. Был я гробом крашенным и полон тел смерти. Ножём и вилкой ел и пил как хищник приготовляя себе ложбище смертное. Очищусь, затворюсь на 7 дней в пустыне Христовой и ангелы преступят и будут служить и очистят меня для жизни.20230513_204345.jpg

[Proxrista]

Давайте сразу определим что есть грехи к смерти и есть те которые может и сам человек оставить. Скажем если человек молодой мужчина и находиться в поиске либо женщина живут свобожной любовью то это человек может оставить и сам со временем. Если молодой мужчина чтобы стать мужественней в армии или обществе курит и выпивает то это тоже тяжело оставить. Человек по определению заложник предубеждений общества и быть белой вороной что не курит и не пьёт в определённых кругах особенно мужских странно и не приемлемо. Хорошо что сейчас новые технологии помогают молодым хотя-бы перестать кормить табачные лаборатории переходят на вейп и другие щедящие технологии потребления никотина. Для оставления подобных зависимостей есть пустыня Христова куда войдя человек оставит все страсти и стимуляторы духом святым изгоняются все напасти рабства что от сатаны. Став хлебом живым человек разрушитцарство служения сатане и научается служить Богу в посте и молитве.

- Грех к смерти - оскорбление Святого Духа.


- Анафема - отделения от тела Христова - за искажение Слова Божия Нового Завета пред людьми.


- Произвольный грех - к смерти по закону - за отказ от пребывания уже человека в Новом Завете.


- Непослушание Слову Божию учения Иисуса Христа во всем - истребление по закону.


- Есть еще -


то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
(К Евреям 10:29)


- А в Новом Завете человек призван оставить греховность свою - и Бог ему в этом помогает -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Вот цель пребывания человека в Новом Завете с Богом -


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.

[Батёк]

20230513_210152.jpg
- Обновите себя и поститесь. Ибо истинно говорю вам, что Сатана и все его напасти могут быть изгнаны лишь постом и молитвой. Уединитесь и поститесь в одиночестве, никому не показывая своего поста. Бог живой увидит его, и велика будет ваша награда. И поститесь до тех пор, пока Вельзевул и всё зло его не покинут вас, и ангелы Матери Земной не явятся и не будут служить вам. Ибо истинно говорю вам, если не будете вы поститься, никогда не освободитесь от власти Сатаны и всех болезней исходящих от него. Поститесь и горячо молитесь, стремясь обрести силу Бога живого для вашего исцеления. И пока вы поститесь, избегайте Сынов Человеческих и устремляйтесь к ангелам Матери Земной, ибо тот, кто ищет - обретет.

- Устремляйтесь к свежему воздуху лесов и полей, и там найдете вы ангела воздуха. Сбросьте обувь вашу и одежду и дозвольте ангелу воздуха обнять тело ваше. Затем сделайте долгий и глубокий вдох, чтобы ангел воздуха мог проникнуть в вас. Истинно говорю вам, ангел воздуха изгонит из тела вашего всю нечистоту, которая оскверняла его снаружи и внутри. И тогда всё зловонное и нечистое поднимется и удалится из вас подобно клубам дыма и растворится в океане воздуха. Ибо истинно говорю вам, свят ангел воздуха, очищающий всё нечистое и придающий благоухание всему зловонному. Ни один из людей не может предстать перед лицом Бога, если он не прошел через ангела воздуха. Воистину, все вы должны родится заново от воздуха и от истины, ибо тело ваше дышит воздухом Матери Земной, а дух ваш дышит истиной Отца Небесного.

- После ангела воздуха устремитесь к ангелу воды. Сбросьте обувь свою и одежду и дозвольте ангелу воды обнять всё ваше тело. Отдайтесь целиком в его объятия, и всякий раз как вы даете движение воздуху дыханием своим, давайте движение воде своим телом. Истинно говорю вам, ангел воды изгонит из тела вашего всю нечистоту, которая оскверняла его внутри и снаружи. И всё нечистое и зловонное всплывет и удалится из вас, подобно тому, как грязь удаляется из одежды при стирке и растворяется в потоке речном. Истинно говорю вам, свят ангел воды, очищающий всё нечистое и придающий благоухание всему зловонному. Ни один из людей не может предстать перед лицом Бога, если он не прошел через ангела воды. Воистину, все вы должны родиться заново от воды и от истины, ибо тело ваше принимает омовение в реке земной жизни, а дух ваш - в реке жизни вечной. Ибо кровь вашу вы получили от нашей Матери Земной, а истину - от нашего Отца Небесного.

- И не думайте, что достаточно чтобы ангел воды заключил вас в объятия лишь снаружи. Истинно говорю вам, нечистота внутри намного превосходит ту, что снаружи. И тот, кто очищает себя снаружи, но внутри остается нечистым, подобен гробнице, ярко выкрашенной снаружи, но внутри полной всякого рода ужасной грязи и мерзости. И потому истинно говорю вам, дозвольте ангелу воды дать вам также крещение внутри, чтобы могли вы освободиться от всех ваших прошлых грехов, и чтобы внутри вы стали чисты, как речная пена, играющая в лучах солнца.

[Proxrista]

- Обновите себя и поститесь. Ибо истинно говорю вам, что Сатана и все его напасти могут быть изгнаны лишь постом и молитвой. Уединитесь и поститесь в одиночестве, никому не показывая своего поста. Бог живой увидит его, и велика будет ваша награда. И поститесь до тех пор, пока Вельзевул и всё зло его не покинут вас, и ангелы Матери Земной не явятся и не будут служить вам. Ибо истинно говорю вам, если не будете вы поститься, никогда не освободитесь от власти Сатаны и всех болезней исходящих от него. Поститесь и горячо молитесь, стремясь обрести силу Бога живого для вашего исцеления. И пока вы поститесь, избегайте Сынов Человеческих и устремляйтесь к ангелам Матери Земной, ибо тот, кто ищет - обретет.

- Устремляйтесь к свежему воздуху лесов и полей, и там найдете вы ангела воздуха. Сбросьте обувь вашу и одежду и дозвольте ангелу воздуха обнять тело ваше. Затем сделайте долгий и глубокий вдох, чтобы ангел воздуха мог проникнуть в вас. Истинно говорю вам, ангел воздуха изгонит из тела вашего всю нечистоту, которая оскверняла его снаружи и внутри. И тогда всё зловонное и нечистое поднимется и удалится из вас подобно клубам дыма и растворится в океане воздуха. Ибо истинно говорю вам, свят ангел воздуха, очищающий всё нечистое и придающий благоухание всему зловонному. Ни один из людей не может предстать перед лицом Бога, если он не прошел через ангела воздуха. Воистину, все вы должны родится заново от воздуха и от истины, ибо тело ваше дышит воздухом Матери Земной, а дух ваш дышит истиной Отца Небесного.

- После ангела воздуха устремитесь к ангелу воды. Сбросьте обувь свою и одежду и дозвольте ангелу воды обнять всё ваше тело. Отдайтесь целиком в его объятия, и всякий раз как вы даете движение воздуху дыханием своим, давайте движение воде своим телом. Истинно говорю вам, ангел воды изгонит из тела вашего всю нечистоту, которая оскверняла его внутри и снаружи. И всё нечистое и зловонное всплывет и удалится из вас, подобно тому, как грязь удаляется из одежды при стирке и растворяется в потоке речном. Истинно говорю вам, свят ангел воды, очищающий всё нечистое и придающий благоухание всему зловонному. Ни один из людей не может предстать перед лицом Бога, если он не прошел через ангела воды. Воистину, все вы должны родиться заново от воды и от истины, ибо тело ваше принимает омовение в реке земной жизни, а дух ваш - в реке жизни вечной. Ибо кровь вашу вы получили от нашей Матери Земной, а истину - от нашего Отца Небесного.

- И не думайте, что достаточно чтобы ангел воды заключил вас в объятия лишь снаружи. Истинно говорю вам, нечистота внутри намного превосходит ту, что снаружи. И тот, кто очищает себя снаружи, но внутри остается нечистым, подобен гробнице, ярко выкрашенной снаружи, но внутри полной всякого рода ужасной грязи и мерзости. И потому истинно говорю вам, дозвольте ангелу воды дать вам также крещение внутри, чтобы могли вы освободиться от всех ваших прошлых грехов, и чтобы внутри вы стали чисты, как речная пена, играющая в лучах солнца.

- Ну вот, - очередная замена - подмена Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - что угодно будут говорить, - но лишь бы не по воле Бога для всех людей - покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа и принять рождение свыше от воды и Духа - чтобы далее уже пребывать в научении по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы возрастать во спасение в Господе!


как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
(1-е Петра 2:2)


Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(2-е Иоанна 1:9)


- Понимаете - о чем идет речь?


- Что разные есть приемы - которые используют некоторые - чтобы увести люде от исполнения Слова Божия учения Иисуса Христа. Одни, например, заставляют людей опять исполнять закон - вместо Слова Божия Нового Завета - обманом своим бессовестным, - другие - опираясь на изгнание бесов постом и молитвой - когда в Новом Завете бесов уже изгоняют во имя Иисуса Христа, - при помощи разных уводящих в сторону от Слова Божия Нового Завета убеждений ложных людей, - полностью скрывают от людей Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Видите, что здесь написано - ясно и однозначно? И речь не идет даже о изгнании бесов во имя Иисуса Христа.
Речь идет о том, что спасены будут те, кто имеет веру в Иисуса Христа и принял крещения во Христа и Христом - принял водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - суть - рождение свыше от воды и Духа -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- сатана ухищряется по - разному - но лишь бы увести людей от принятия водного крещения и крещения Святым Духом - суть - рождения свыше от воды и Духа.


- Вот прочтите внимательно этот "опус", - разве там говорится нечто подобное - что написано о спасении в Новом Завете - чрез Апостолов Христовых? Нет же?
А теперь и задайтесь вопросом - почему и зачем это все делается...

[Батёк]

От веры в говори разговаривай покайтесь сегодня, а завтра вы ни каких даров от святого духа не приобритёте.Нужны дела веры, практические методички. Шаги к приблежению к Иешуа! На практике привести человека к вере с разговорами о Иешуа можно 10%, с делами веры 30%. В три раза больше прийдут к Иешуа и сами подвяжуься к его жизни. И так что сказать: веруйте в Иешуа и спасётесь!
- Идите за мной и я сделаю вас ловцами человеков.
Вот первый озвученный из даров святого духа. Не рассказы о иудейском Боге и его сыне Мессии, а контретное очищение и обретение говорение на языках слышащих на своём, а значит и на все природном наречии. И так какие постулаты выделем чтобы и нам иметь приблидение к Иешуа и чтобы и к нам приступили ангелы и служили нам Отца небесного и матери земли.

1. Я есть хлеб живой

Тело моё есть истинная пища и кровь Иешуа есть истинное питьё. Бог заповедовал есть хлеб в поте лица своего, а если нет то и не по благословению.

2. Я не гроб крашенный для складывания в него тел смерти.

Бог сказал: всякий плод древестный и трава имеющая семя да будет тебе в пищу.

3. Очищусь, так и фарисей знал как очиститься по закону

4. Бог привёл мне жену и я шесть лет работал в поле Отца моего и на седьмой год Суббота и отдыхал я с ангелами матери своей природы.

5. На восьмой год ח хотэ - пришёл сатана и привёдёт ещё жену.

6 И ещё шесть лет я возделывал поле Отца моего чтобы иметь благословения и Суббота праздник Господу ни какой работы не делай.

7. Достиг человек возвраста Иешуа и будет возведён в пустыню Христовы для искушения от сатаны

[Батёк]

20230514_101028.jpg

И протянул Иисус руки к дереву и сказал:

- Се Древо Жизни, стоящее посреди Моря Вечного. Зрите же не только глазами телесными, но очами духа Древо Жизни, стоящее у истока ручьев жизни, орошающих землю иссохшую. Узрите же вечный сад чудес и посреди его Древо Жизни, таинство из таинств, раскинувшее ветви свои в Вечности, погрузившее корни свои в Поток Жизни. Узрите очами духа Ангелов Дня и Ночи, оберегающих плоды огнем Света Вечного.

Узрите, о Сыны Света, ветви Древа Жизни, тянущиеся к царству Отца Небесного. И узрите корни Древа Жизни, нисходящие в глуби Матери Земной. Сын же Человеческий вознесен в предвечную высь и ступает среди чудес явленных; ибо один лишь Сын Человеческий несет в теле своем корни Древа Жизни, те самые корни, которые питаются от недр Матери Земной; один лишь Сын Человеческий несет в духе своем ветви Древа Жизни, те самые ветви, которые тянутся к небесам, к царству Отца Небесного.

Семь лет трудились вы в дневные часы с ангелами Матери Земной; семь лет спали вы в объятьях Отца Небесного. Ныне же велика ваша награда, ибо дан вам будет дар разумения языков, дабы вашей была вся сила Матери Земной и имели вы власть над ангелами ее и господство над всем царствием ее; дабы вашей была ослепительная слава вашего Отца Небесного и имели вы власть над ангелами его и вступили в вечносущее бытие в небесных уделах.

Семь лет не давались слова сии, ибо тот, кто применяет дар языков в поисках богатства или победы над врагами, не будет более Чадом Света.терапевты

[Батёк]

20230514_121929.jpghttps://youtu.be/h36sgC5KqVc

[Proxrista]

От веры в говори разговаривай покайтесь сегодня, а завтра вы ни каких даров от святого духа не приобритёте....

- Святой Дух - это Бог есть. И написание Святого Духа - есть оскорбление Святого Духа - грех к смерти. Имя человека значит с заглавной буквы - а Имя Бога - с прописанной?


- Соответственно - и все остальное есть нечто перемешенное... - в искажении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета. Факт.

- - - - - Добавлено - - - - -

И протянул Иисус руки к дереву и сказал:

- Се Древо Жизни, стоящее посреди Моря Вечного. Зрите же не только глазами телесными, но очами духа Древо Жизни, стоящее у истока ручьев жизни, орошающих землю иссохшую. Узрите же вечный сад чудес и посреди его Древо Жизни, таинство из таинств, раскинувшее ветви свои в Вечности, погрузившее корни свои в Поток Жизни. Узрите очами духа Ангелов Дня и Ночи, оберегающих плоды огнем Света Вечного.

Узрите, о Сыны Света, ветви Древа Жизни, тянущиеся к царству Отца Небесного. И узрите корни Древа Жизни, нисходящие в глуби Матери Земной. Сын же Человеческий вознесен в предвечную высь и ступает среди чудес явленных; ибо один лишь Сын Человеческий несет в теле своем корни Древа Жизни, те самые корни, которые питаются от недр Матери Земной; один лишь Сын Человеческий несет в духе своем ветви Древа Жизни, те самые ветви, которые тянутся к небесам, к царству Отца Небесного.

Семь лет трудились вы в дневные часы с ангелами Матери Земной; семь лет спали вы в объятьях Отца Небесного. Ныне же велика ваша награда, ибо дан вам будет дар разумения языков, дабы вашей была вся сила Матери Земной и имели вы власть над ангелами ее и господство над всем царствием ее; дабы вашей была ослепительная слава вашего Отца Небесного и имели вы власть над ангелами его и вступили в вечносущее бытие в небесных уделах.

Семь лет не давались слова сии, ибо тот, кто применяет дар языков в поисках богатства или победы над врагами, не будет более Чадом Света.терапевты

- Это не Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета. это вообще ни о чем - ни закон - ни Новый Завет. Зачем? да чтобы увести людей от исполнения Нового Завета Слова Божия учения Иисуса Христа реченного духом Святым чрез Апостолов Христовых.

[Батёк]

- Святой Дух - это Бог есть. И написание Святого Духа - есть оскорбление Святого Духа - грех к смерти. Имя человека значит с заглавной буквы - а Имя Бога - с прописанной?


- Соответственно - и все остальное есть нечто перемешенное... - в искажении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета. Факт.

- - - - - Добавлено - - - - -




- Это не Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета. это вообще ни о чем - ни закон - ни Новый Завет. Зачем? да чтобы увести людей от исполнения Нового Завета Слова Божия учения Иисуса Христа реченного духом Святым чрез Апостолов Христовых.

По плодам узнаете их, не по разговорам разговаривай о иудейском Боге и его сыне Иешуа. Дерево не приносящее плода доброго срубают и кидают в огонь чтобы и так иметь какую благость.

Я тоже говорил и фарисействовал раньше что вот разговоры разноваривай и верь всё будет тип топ. А вот не будет, от разговоры разговаривай что веришь в Иешуа ни чего не будет ни мало грехов не много они все при тебе и останутся. Только прилагая усилия и идя по стезям Иешуа можно очиститься согласно Закона.

А так бы Иешуа сказал фарисею: - Не надо очиститься слушай меня и разговоры разговаривай!

[Proxrista]

По плодам узнаете их, не по разговорам разговаривай о иудейском Боге и его сыне Иешуа. Дерево не приносящее плода доброго срубают и кидают в огонь чтобы и так иметь какую благость.

Я тоже говорил и фарисействовал раньше что вот разговоры разноваривай и верь всё будет тип топ. А вот не будет, от разговоры разговаривай что веришь в Иешуа ни чего не будет ни мало грехов не много они все при тебе и останутся. Только прилагая усилия и идя по стезям Иешуа можно очиститься согласно Закона.

А так бы Иешуа сказал фарисею: - Не надо очиститься слушай меня и разговоры разговаривай!

- Фарисеи - это в законе. В Новом Завете есть ученики Иисуса Христа - и не желающие быть учениками Иисуса Христа - в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета.


- А в Новом Завете - и надо поступать - по Новому Завету - а не как кому хочется, - то есть надо покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа и принять изначально крещение Святым Духом - попросив у Бога Отца Святого Духа - по заповеди Иисуса Христа Господа - от Луки: 11 / 5 - 13, - и принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - в лоне церкви Христовой.
А не юлить в этом.

- А оскорбление Святого Духа - грех к смерти - о чем Иисус Христос сразу же и предупредил - всех людей на земле.


- Очищаются от греха - чрез исповедание грехов своих - пред Богом Отцом - на любом месте и в любое время - в покаянии - во имя Иисуса Христа - с сожалением и с просьбой к Богу - помочь, чтобы более не грешить.


- Новый Завет - это завет о Христе, - который Бог обещал дать людям - в обетовании еще Аврааму - благословить в семени его - все народы земли.
Только вот некоторые - когда этот завет о Христе уже действует - никак не желают подчиняться Новому Завету - чтобы им выжить в жизнь вечную - во исполнении Нового Завета.

[Батёк]

- Фарисеи - это в законе. В Новом Завете есть ученики Иисуса Христа - и не желающие быть учениками Иисуса Христа - в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета.


- А в Новом Завете - и надо поступать - по Новому Завету - а не как кому хочется, - то есть надо покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа и принять изначально крещение Святым Духом - попросив у Бога Отца Святого Духа - по заповеди Иисуса Христа Господа - от Луки: 11 / 5 - 13, - и принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - в лоне церкви Христовой.
А не юлить в этом.

- А оскорбление Святого Духа - грех к смерти - о чем Иисус Христос сразу же и предупредил - всех людей на земле.


- Очищаются от греха - чрез исповедание грехов своих - пред Богом Отцом - на любом месте и в любое время - в покаянии - во имя Иисуса Христа - с сожалением и с просьбой к Богу - помочь, чтобы более не грешить.


- Новый Завет - это завет о Христе, - который Бог обещал дать людям - в обетовании еще Аврааму - благословить в семени его - все народы земли.
Только вот некоторые - когда этот завет о Христе уже действует - никак не желают подчиняться Новому Завету - чтобы им выжить в жизнь вечную - во исполнении Нового Завета.

Так я и есть фарисей в новом Завете, фарисеи это те кто пишут парушим толкования. Вот был Филон Иудейский он научил нас воспринимать Ветхий Завет аллегорически он комилировал Ветхий Закон под новый Завет. Так вот я толкую Писание не как философ Филон, а именно как пишуший алеф, бет парисей. Моя фамилия к примеру на иврите звучит как субботний завет, а раньше я не зная алеф бет этого не замечал.

[Proxrista]

Так я и есть фарисей в новом Завете, фарисеи это те кто пишут парушим толкования. Вот был Филон Иудейский он научил нас воспринимать Ветхий Завет аллегорически он комилировал Ветхий Закон под новый Завет. Так вот я толкую Писание не как философ Филон, а именно как пишуший алеф, бет парисей. Моя фамилия к примеру на иврите звучит как субботний завет, а раньше я не зная алеф бет этого не замечал.

- Так вам тем более - надо прежде начинать с разумения и осознания - о чем здесь говорится -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[Батёк]

- Так вам тем более - надо прежде начинать с разумения и осознания - о чем здесь говорится -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Анафема это чисто человеческая процедура отделения от церкви, так у нас государство например лет сто назад в Анафеме. Если вы покажете где реального человека Бог предал Анафеме? Это же сатану там банили на 1000 лет всё ни как не забанят - грязную работу всё же кому- то надо испролнять именно по Божьему благоволению.

[Proxrista]

Анафема это чисто человеческая процедура отделения от церкви, так у нас государство например лет сто назад в Анафеме. Если вы покажете где реального человека Бог предал Анафеме? Это же сатану там банили на 1000 лет всё ни как не забанят - грязную работу всё же кому- то надо испролнять именно по Божьему благоволению.

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Это Слово Божие сбывающееся - независимо от воли человека - что вы в Слове Божием и читаете -


так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Исаия 55:11)


- Анафема - это отлучение человека от тела Христовы - человек просто умрет - по закону - смертью второй - и не сможет потому спастись Новым Заветом -


Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откровение 21:8)

[Dakot]

... Пётр, в чине апостола отрекся от Христа трижды...
Скажите Пётр согрешил каким грехом?

Грех - это сознательное нарушение заповеди Господней.
Ап. Пётр нарушил первую заповедь Господню тем, что трижды отрёкся от Христа-Бога.

[Владимир.]

- Давайте прочтем о грехе произвольном -


26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.


- То есть, о чем речь?
О согрешении как таковом?
Нет. Написано - о покаянии тогда - 1 - е Иоанна: 2 / 1 - 2 -


1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.


- То есть, Слово Божие научает, что ежели кто из Новозаветних согрешил, - то имя Иисуса Христа он при этом не теряет, - напротив, Иисус ходатайствует за него - и он может и должен покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом.


- Но что еще написано о потере Христа и Его благодати?
Да вот что - к Галатам: 2 / 21, 5 / 4 -


21
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,


- То есть, речь идет уже о познавших истину, - так прямо и написано - познав истину - чрез Иисуса Христа, - вступивших с Богом в Новый Завет по учению Бога Отца -
и вдруг возвращающихся опять к исполнению закона завета на скрижалях, - из которого они уже один раз был выкуплены жертвой Иисуса Христа, - вот и не остается уже второй жертвы Христа - Христос выкупил из одного закона и один раз, - вот что такое произвольный грех -
возврат опять к закону Ветхого Завета из Нового Завета учения Бога Отца - и к соблюдению заповеди закона субботы прежде всего, - ибо суббота (как и обрезание плоти) именно и определяет - под законом ли вы или под благодатью Христа Нового Завета.
И непонимание этого и приводит, - о чем Апостол Павел - Савл и предупреждает, - к потере благодати от жертвы Исуса Христа за вас - во искуплении вас из закона - к Галатам: 4 / 3 - 5 -


3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

Произвольный грех, это грех, с которым человек согласился и не пытается больше бороться с ним. К ним относятся так называемые "любимые грехи": похоть, которую оправдывает человек, как несовершённый грех, зависимость, борьба с которой кажется человеку нереальной и потому он больше не борется с ней, и многие другие грехи, которые человек не собирается оставлять и зная, что это все таки грехи, согласен жить с ним (или с ними) оставаясь христианином.

[Proxrista]

Произвольный грех, это грех, с которым человек согласился и не пытается больше бороться с ним. К ним относятся так называемые "любимые грехи": похоть, которую оправдывает человек, как несовершённый грех, зависимость, борьба с которой кажется человеку нереальной и потому он больше не борется с ней, и многие другие грехи, которые человек не собирается оставлять и зная, что это все таки грехи, согласен жить с ним (или с ними) оставаясь христианином.

- Послушайте, вы начните с определений Слова Божия - о грехе, а не со своих догадок неверных.
Выучите это на память - и поразмышляйте - пока не поймете - о чем здесь идет речь -


Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(От Иоанна 8:34)


- Потому что вы сами все это подтверждаете - говоря о греховности вашей.


- А произвольный грех - это когда человек добровольно - или добровольно по обману человека некоторыми - отказывается от исполнения Нового Завета - и возвращается опять под закон, - из которого был уже один раз выкуплен жертвой безвинной за него Иисуса Христа, - по произволу своему,- ибо в Новом Завете нет воли Бога Отца, чтобы человек возвращался опять к закону.
Ну зачем тогда Сын Бога претерпел такую мученическую смерть - когда Отец возложил на Него вину за греховность людей всего мира?
Поэтому и написано в Новом Завете - а если бы кто согрешил, - то надо покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - и далее пребывать в научении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - ища - что еще человек делает не так. А многое он еще делает не так - раз остается еще рабом греха.

[Владимир.]

- Послушайте, вы начните с определений Слова Божия - о грехе, а не со своих догадок неверных.
Выучите это на память - и поразмышляйте - пока не поймете - о чем здесь идет речь -


Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(От Иоанна 8:34)


- Потому что вы сами все это подтверждаете - говоря о греховности вашей.


- А произвольный грех - это когда человек добровольно - или добровольно по обману человека некоторыми - отказывается от исполнения Нового Завета - и возвращается опять под закон, - из которого был уже один раз выкуплен жертвой безвинной за него Иисуса Христа, - по произволу своему,- ибо в Новом Завете нет воли Бога Отца, чтобы человек возвращался опять к закону.
Ну зачем тогда Сын Бога претерпел такую мученическую смерть - когда Отец возложил на Него вину за греховность людей всего мира?
Поэтому и написано в Новом Завете - а если бы кто согрешил, - то надо покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - и далее пребывать в научении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - ища - что еще человек делает не так. А многое он еще делает не так - раз остается еще рабом греха.

17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

Послание к Римлянам 6 глава — Библия.

22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
24 Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остаётся более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трёх свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящён, и Духа благодати оскорбляет?
30 Мы знаем Того, Кто сказал: «у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь». И ещё: «Господь будет судить народ Свой».
31 Страшно впасть в руки Бога живого!

Послание к Евреям 10 глава — Библия.

Скажите, где здесь противопоставление Закона-, Благодати? За свою долгую жизнь я видывал людей, страшно ожидавших суда Божия и умерших без покаяния.