Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 39 из 39

Тема: Кто сотворит и научит? (Мф 5:19)

  1. #21
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,617
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Если Вас интересует насчет колбас - создайте отдельную тему. А к данной теме это никакого отношения не имеет.
    Зря иронизируете.
    Посмотрите, перед тем, как прилепиться к хорошему, сначала идёт отдаление от дурного:
    И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом, (Еф.5:18)
    Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, (Еф.4:28)
    Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу. (Еф.4:25)
    Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас. (Еф.4:31,32)

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,533
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Зря иронизируете.
    Посмотрите, перед тем, как прилепиться к хорошему, сначала идёт отдаление от дурного:
    И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом, (Еф.5:18)
    Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, (Еф.4:28)
    Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу. (Еф.4:25)
    Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас. (Еф.4:31,32)
    Что Вы это пишете? Цитаты. А тема о практическом соблюдении заповедей Нагорной проповеди и научении этому. Расскажете о своем опыте таком или Вы хотели только процитировать?

  3. #23
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,617
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Что Вы это пишете? Цитаты. А тема о практическом соблюдении заповедей Нагорной проповеди и научении этому. Расскажете о своем опыте таком или Вы хотели только процитировать?
    Сознаёте, что этому не учатся из рассказов? Из рассказов можно научиться только рассказывать. Нужно увидеть (и понять), чтобы что-то сделать:
    На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
    (Иоан.5:19)

    Можно рассказать об удалении от зла. А стремление к совершенству, о котором говорится в Нагорной проповеди - это работа ценная сама по себе, даже без достижения конкретных результатов. Опять же: если что-то не получилось, то виноват я, а если что-то получилось - то получилось у Него. И опять рассказывать нечего.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,533
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Опять же: если что-то не получилось, то виноват я, а если что-то получилось - то получилось у Него. И опять рассказывать нечего.
    Вы опять с цитатой пришли. А спрашивалось об опыте сотворения заповедей Нагорной проповеди. И опять теоретическую мораль прочли. Но и фарисеи мораль читали, вместо выполнения. Христос сказал - кто сотворит и научит - хорошо сделает. Христос не говорит о чем-то, что нечего рассказывать. Кому нечего рассказывать - нет вопросов, на нет и суда нет.
    Тема же о том, чтобы кто постарался сотворить какую-нибудь заповедь Христову, может быть про свой опыт расскажет и научит.

  5. #25
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Доброго дня добрым людям, и да пребудет ваша воля в заповедях Его!

    Народ, тут вот какой вопрос появился. Ведь сказано же в Мф 5:19, что хорошо исполнять заповеди Божии, после чего и научать этому других. Так а кто сотворил какую-нибудь из заповедей Нагорной проповеди? И вот бы, по своему опыту, мог бы тогда научить этому и других людей?

    19
    Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


    - Речь идет о исполнении Нового Завета - как суть заповеди малые учения Бога Отца - в сравнении с заповедями закона Бога Отца.
    Иисус Господь преподавал во времена действия одного лишь закона - уже - учение Бога Отца - Нового Завета.
    Содержанием Ветхого Завета - есть закон, - содержанием Нового Завета - есть Слово Божие учения Иисуса Христа - заповеди и наставления Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета. Вот об исполнении этих заповедей малейших учения Бога Отца Нового Завета - речь и идет -


    19
    Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


    - Это, собственно говоря, - сам Новый Завет и есть, - Новый Договор Бога с людьми, - где Бог и оговаривает - провозглашает - условия исполнения - со стороны людей , - и обетования Бога - со Своей стороны - в Новом Завете Бога с людьми.


    - И здесь подчеркнуто особо, - что это уже не закон, - ибо в законе такого нет - чтобы нарушив одну заповедь закона - человек оставался жив -


    10
    Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11
    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


    - Это не значит, что Бог разрешает людям нарушать Новый Завет - с их стороны, - но это значит - и подчеркнуто особо, что Новый Завет - это не закон Бога Отца - а это учение Бога Отца, - потому что написано - нарушив одну заповедь - человек наречется все равно в Царстве Божием - в Царстве Небесном.
    И само обетование о Царстве Небесном - тоже подчеркивает, что это уже другие обетования Бога - чем в законе.


    - Закон - это совокупность смертоносных заповедей закона. Учение Бога Отца - это совокупность заповедей - именно - учения Бога Отца Нового Завета, - не смертоносных заповедей (как в законе), - где Бог научает человека - что ему надо сделать - чтобы спастись Новым Заветом.
    И Новый Завет - в отличие от закона (как суть служение осуждения) - это служение оправдания и служение духа.


    - То есть, Новый Завет, - вступление в Новый Завет человека с Богом - сразу же начинается с принятия Евангелия, - начинается с оправдания человека - от всех его преступлений закона - смертью безвинной Сына Божия Иисуса Христа Господа славы Бога пришедшего во плоти -


    38
    Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
    39
    и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


    - И далее уже в Новом Завете - Иисус Господь есть Первосвященник Нового Завета - пред Богом Отцом - и Кровь Иисуса Христа очищает человека - в Новом Завете - от всякого греха, - покаявшегося человека во грехах своих (всякая неправда есть грех) пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа.


    - А вот только человек с верой во Христа Иисуса принял Евангелие Бога Отца, - покаялся пред Богом Отцом в грехах своих во имя Иисуса Христа, - то он тут же выходит из под руководства закона - и переходит под власть и руководство Нового Завета Бога Отца - во исполнение Нового Завета -


    23
    А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
    24
    Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
    25
    по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


    15
    И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


    - А одной из первых заповедей Бога Отца в Новом Завете (как и заповеди покаяния - Деяния:17 / 30) - ко исполнению всем человекам - есть принятие человеком рождения свыше от воды и Духа - чтобы войти в Царствие Божие.
    То есть, если в законе нечто подобное - чтобы человеку заслужить сие, - надо исполнить весь закон - начиная с обрезания плоти, - то в Новом Завете - человек сразу же получает возможность родиться свыше от воды и Духа - чтобы уже войти в Царствие Божие, - и внимание, - уже даже как заповедь Бога Отца в Новом Завете - ко исполнению, - не заслуживать надо сие - а исполнять, - просто принять и обрести.
    То есть, если в законе - это недосягаемо для человека - по причине греховности самого человека - во исполнении закона, - то в Новом Завете - это сразу же есть заповедь Бога Отца - ко исполнению - родиться свыше от воды и Духа - чтобы человек смог войти в Царствие Божие, - и этому и научаются люди в Новом Завете - что и как им для этого надо сделать.


    - То есть, Новый Завет сразу же начинается для человека - с оправдания во всех своих преступлениях пред законом - и с возможностью в покаянии пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа - в грехах своих - если что, - очиститься Кровью Иисуса Христа, - и сами заповеди Нового Завета потому не смертоносны (- как заповеди закона - имеющие обетование смерти за нарушение их), - то вот грех от заповедей Нового Завета не может уже ожить и усиливаться в теле человека и становиться крайне грешным - как от смертоносных заповедей закона - к Римлянам: 7 / 6 - 13.
    Потому и написано - что заповеди учения Бога Отца Нового Завета - не тяжки, - в сравнении с заповедями закона - которыми грех возбуждается в теле человека -


    5
    Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;


    - Ну и сами заповеди учения Иисуса Христа и начинаются с провозглашения в Нагорной проповеди - где Иисус Господь подчеркивает - в сравнении с законом - как Пророк Бога - а Я говорю...
    То есть, заповеди малейшие - и есть суть все заповеди и наставления Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - побудительного наклонения.
    А если брать отдельно - только заповеди - произнесенные Иисусом Христом Господом в Нагорной проповеди, - начиная с заповеди - будьте совершенны, как совершенен Отец ваш..., - то их невозможно человеку исполнить - по определению, - если он не исполнит и все остальное прописанное в Новом Завете, - начиная с обязательного принятия рождения свыше от воды и Духа -


    Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;
    (К Колоссянам 1:28)
    Последний раз редактировалось Proxrista; 01.05.2023 в 11:23.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,533
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    Речь идет о исполнении
    Эта тема не для того, чтобы процитировать как можно больше текста из Библии или других источников. И эта тема не для того, чтобы написать как можно больше толкований тех или иных текстов. Не об этом речь в этой теме. Не для книжников и их изысканий эта тема.

    А про личный опыт. Как именно сегодня, в наше время, кто-то сам, на практике, исполняет заповеди Нагорной Проповеди в своем личном опыте, кто сотворит и научит. Не только лишь читал что написано, может рассказать что где написано, или рассказать как вообще надо, что надо, почему надо. Но рассказать как сам-то это в опыте исполнил и этому своему практическому жизненному опыту научить, а не той или иной теории. Разница, надеюсь, понятна.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::

    Dyx

  8. #27
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Эта тема не для того, чтобы процитировать как можно больше текста из Библии или других источников. И эта тема не для того, чтобы написать как можно больше толкований тех или иных текстов. Не об этом речь в этой теме. Не для книжников и их изысканий эта тема.

    А про личный опыт. Как именно сегодня, в наше время, кто-то сам, на практике, исполняет заповеди Нагорной Проповеди в своем личном опыте, кто сотворит и научит. Не только лишь читал что написано, может рассказать что где написано, или рассказать как вообще надо, что надо, почему надо. Но рассказать как сам-то это в опыте исполнил и этому своему практическому жизненному опыту научить, а не той или иной теории. Разница, надеюсь, понятна.

    - Вы сослались на конкретный стих - и вопрошаете - что это все значит и кто это сделал...


    - Вот речь и была - к рассмотрению - что это за заповеди - и о чем именно идет речь в этой связи.


    - А заповедь Нового Завета - например - покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - уже есть исполнение, - а научение других - в таком покаянии - уже есть научение.


    - Или, например, если человек не говорит другому человеку "безумный" - тот уже исполнил одну из этих заповедей - и может научать других людей - что такого делать нельзя... - нельзя человеку говорить "безумный".


    - Но речь здесь идет о тех - кто пребывает в учении Нового Завета - во всей полноте - и стал рабом праведности - подчинившись учению Иисуса Христа - и затем только - начинает учить и других...


    - То есть, ключевое здесь - исполнение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета во всей полноте (кроме одной заповеди), - вот как и эти парни -


    17
    Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
    18
    Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


    - Вот если один из них - научит других - быть такими же - то и великим и наречется в Царстве Небесном, - вот как, например, Апостол Павел - сотворил - и затем и научил - что и другие стали такими как и он.


    - То есть, чтобы наречься малейшим в Царстве Небесном - и надо вначале исполнить Новый Завет (кроме одной заповеди) - со своей стороны.
    Заметьте, - во исполнении всех заповедей Нового Завета (кроме одной), а не о исполнении одной заповеди идет речь.


    - Так вот, для того, чтобы исполнять заповеди - надо вникать - что это за заповеди - по учению Иисуса Христа.


    - А исполнение всех заповедей Нового Завета - и начинается - с покаяния во имя Иисуса Христа и принятия рождения свыше - от воды и Духа. И это не заповеди закона - что и надо принять с верою.


    - А в Новом Завете нет термина "книжники" - по отношению к пребывающим в Новом Завете. Книжники и фарисеи - применяются к исполняющим закон.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 01.05.2023 в 16:06.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  9. #28
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Доброго дня добрым людям, и да пребудет ваша воля в заповедях Его!

    Народ, тут вот какой вопрос появился. Ведь сказано же в Мф 5:19, что хорошо исполнять заповеди Божии, после чего и научать этому других. Так а кто сотворил какую-нибудь из заповедей Нагорной проповеди? И вот бы, по своему опыту, мог бы тогда научить этому и других людей?

    - То есть, ваш вопрос - о какой - нибудь сотворенной заповеди - не отражает содержание рассматриваемого вами стиха Слова Божия -


    19
    Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


    - Понимаете о чем речь? Речь идет о сотворении всех заповедей Нового Завета - кроме одной - но это в подчеркивании - что это не заповеди закона.
    Не о сотворении одной какой - нибудь заповеди идет речь - в этом стихе - о котором вы первоначально и вопрошаете.
    О исполнении всего Нового Завета идет речь - кроме одной заповеди - но все это лишь к подчеркиванию - что Новый Завет - это не закон.


    - То есть, вы тогда так и задавайте вопрос ваш - согласно стиху Слова Божия - на который вы ссылаетесь.


    - И речь идет не просто о научении, - а прежде всего - речь идет о достижении Царства Небесного - во исполнении всех заповедей малейших (кроме одной заповеди) - Нового Завета учения Иисуса Христа, - а затем только лишь - после сотворения - к научению, - а это уже в воле Бога находится...
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  10. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,533
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - То есть, вы тогда так и задавайте вопрос ваш - согласно стиху Слова Божия - на который вы ссылаетесь.
    Слово Божие - это Иисус Христос. Стихи Он вроде бы и не писал в Своем земном пути, хотя это не точно. А вопрос задан в соответствии с писанием, но практический, но Вы так и не поняли, о чем идет речь. Христианство же не просто увлечение чтением особой книги на досуге с разбором и любованием цитатами из нее, но и также путь внутренней жизни, прям на практике.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::

    Dyx

  12. #30
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Слово Божие - это Иисус Христос. Стихи Он вроде бы и не писал в Своем земном пути, хотя это не точно. А вопрос задан в соответствии с писанием, но практический, но Вы так и не поняли, о чем идет речь. Христианство же не просто увлечение чтением особой книги на досуге с разбором и любованием цитатами из нее, но и также путь внутренней жизни, прям на практике.

    - Причем здесь увлечение чтением? Вы стих этот внимательно прочтите - и откорректируйте тогда и вопрос ваш - согласно написанному. А исполнение одной заповеди малейшей и научение этой заповеди другого человека - не имеет никакого смысла - по вашему вопросу - в соответствии со стихом этим.


    - Я же вам привел пример, - что вот я не говорю людям -"безумный" - реально не говорю, - и вас так научаю - что так не надо говорить - во исполнении вами Нового Завета - по заповеди Господа Иисуса Христа.
    Но от того, что я привел пример по одной заповеди - во исполнении, - то это противоречит написанному - что надо вначале исполнить все заповеди - без одной, - а тогда только и поучать других - в этом. Разницу видите? Не одну заповедь исполнить, - а все заповеди исполнить - вначале, - и потому только поучать и других в этом.
    Вопрос ваш некорректен, - об этом и речь.


    - Так внутренняя жизнь и начинается с реального покаяния во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - и принятия рождения свыше от воды и Духа.


    - Слово Божие написано Духом Святым чрез Апостолов Христовых благовествовавшими Духом Святым.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 05.05.2023 в 17:25.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  13. #31
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Доброго дня добрым людям, и да пребудет ваша воля в заповедях Его!

    Народ, тут вот какой вопрос появился. Ведь сказано же в Мф 5:19, что хорошо исполнять заповеди Божии, после чего и научать этому других. Так а кто сотворил какую-нибудь из заповедей Нагорной проповеди? И вот бы, по своему опыту, мог бы тогда научить этому и других людей?
    Много заповедей сотворили и научили этому ученики Иисуса Христа, Апостолы Христовы.
    Этого не видят, по этому не исследуют Писание на предмет поиска заповедей Апостолов Христовых.

    Возьмём к примеру заповедь Апостола Павла основанной на откровениях Иисуса Христа:

    Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
    Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
    Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
    Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
    А кто не разумеет, пусть не разумеет.
    (1-е Кор. 14:34-38 ).

    А на деле в церкви жёны не только спрашивают, но и говорят - учат мужей с кафедры, поставив себя пастырями и учителями.
    Последний раз редактировалось Dyx; 06.05.2023 в 19:57.

  14. #32
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    34
    Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
    35
    Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.


    - А если нет у женщин мужей в этом собрании, - тогда как?


    31
    Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.


    29
    И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.


    - То есть, Апостол Павел научает - обращаться в церкви к мужьям - как к братьям, - а не как к мужьям - пользуясь своим близким положением - чтобы вопрошать к ним - не на общих основаниях.


    - Ибо -


    27
    все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28
    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    29
    Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


    - В смысле общения. Но порядок в собрании устанавливается служителями - равно для всех. Ведь так?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  15. #33
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    34
    Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
    35
    Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
    - А если нет у женщин мужей в этом собрании, - тогда как?
    31
    Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
    29
    И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
    - То есть, Апостол Павел научает - обращаться в церкви к мужьям - как к братьям, - а не как к мужьям - пользуясь своим близким положением - чтобы вопрошать к ним - не на общих основаниях.
    - Ибо -
    27
    все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28
    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    29
    Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
    - В смысле общения. Но порядок в собрании устанавливается служителями - равно для всех. Ведь так?
    Вот так "книжники и фарисеи" порабощённые духом религии, заменяют заповедь Божию, учением человеческим.

    Заповедь за заповедь, заповедь на заповедь, тут немного, там немного...- колдуют бросаясь стихами Писания.

    Одним предложением: идиот, сатана; иди-от (меня) сатана.

    Пришло время плодов (как написано в притче Иисуса):

    Когда показался плод, явились и плевелы.
    Сейчас время плодов пшеницы - сынов света, и явления плодов плевел- сынов лукавого.
    По плодам узнаете их...

    Приближаются ко Мне люди устами своими, но сердце их далеко от Меня.
    Но тщетно чтут Меня, уча учениями и заповедями человеческими.
    Последний раз редактировалось Dyx; 06.05.2023 в 21:09.

  16. #34
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Вот так "книжники и фарисеи" порабощённые духом религии, заменяют заповедь Божию, учением человеческим.

    Заповедь за заповедь, заповедь на заповедь, тут немного, там немного...- колдуют бросаясь стихами Писания.

    - Так не заменяйте и не подменяйте написанное.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  17. #35
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Так не заменяйте и не подменяйте написанное.
    Такой идиотизм я встречал только у профессоров и пастырей Адвентистов.
    Которые не могут ответить даже на простые вопросы, отвечая на них многословием не в тему и забалтыванием сути вопроса.

  18. #36
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28
    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    29
    Ну если у вас в церкви нет тел у мужчин и женщин, то нет пола мужского и женского,
    а если мужчины и женщины во плоти, то пол у них есть и мужской и женский.
    Если только они не сделали операции по смене пола.

    У иди-от-ов церковь посещают бесполые тела людей, или умершие души, не имеющие пола.
    Последний раз редактировалось Dyx; 06.05.2023 в 21:45.

  19. #37
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Ну если у вас в церкви нет тел у мужчин и женщин, то нет пола мужского и женского,
    а если мужчины и женщины во плоти, то пол у них есть и мужской и женский.
    Если только они не сделали операции по смене пола.

    У иди-от-ов церковь посещают бесполые тела людей, или умершие души, не имеющие пола.

    - Во Христе Иисусе все равны - что вы и читаете, - все равно суть сонаследники Иисуса Христа -


    27
    все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28
    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    29
    Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


    - Если у вас не хватает разумения - о чем идет речь, - то Бог у вас на это разрешения не спрашивает, - ибо не от вас вышло Слово Божие.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  20. #38
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Такой идиотизм я встречал только у профессоров и пастырей Адвентистов.
    Которые не могут ответить даже на простые вопросы, отвечая на них многословием не в тему и забалтыванием сути вопроса.

    - Экий вы непонятливый...


    - Не подменяйте написанное -


    31
    Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.


    29
    И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.


    - Вы же читаете - что написано - все, - все члены церкви, - о всех идет речь, и что прочие суть - все остальные и есть, - то есть и мужчины и женщины равно, - каждый член церкви должен разуметь Слово Божие и рассуждать по Слову Божию - вслух - при всех в совместном собрании - под присмотром служителей.


    - Вот и не отрицайте ясно написанного. Это значит - что вы неверно понимаете рядом написанное - иначе - если по вашему, - то было бы написано - что мужчины только и рассуждают и пророчествуют.


    - Вам что, - пять лет - что вы не понимаете элементарно написанного?


    - А когда идет собрание - и один проповедующий - то все равно слушают и молчат - слушают молча - и мужчины и женщины. Никто не нарушает порядок - своими высказываниями. Ведь так?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 07.05.2023 в 15:48.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  21. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение


    - И здесь подчеркнуто особо, - что это уже не закон, - ибо в законе такого нет - чтобы нарушив одну заповедь закона - человек оставался жив -


    10
    Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11
    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь,[B] то ты также преступник закона.
    Сами цитируете новый Завет, а говорите обратное! :
    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь,[B] то ты также преступник закона.

    Малейший значит ничтожный, то есть ноль. Читайте следующий текст:
    Мат 5:20"Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное."

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®