Молитвы богача из ада.

[captain]

Я так понимаю у Вас и Дух Святой не Бог? Я не боюсь.

Думаю, Дух Святой это проявления Бога в нас (но пока не могу сказать, что-то утвердительное, про Отца и Сына написано гораздо больше).
А как вы понимаете, что такое Премудрость как дух (София)? Это Бог или...?

Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой,
в главных местах собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою:
"доколе, невежды, будете любить невежество? [доколе] буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?
Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои.
Я звала, и вы не послушались; простирала руку мою, и не было внимающего;
и вы отвергли все мои советы, и обличений моих не приняли.
(Прит.1:20-25)

Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом;
Его премудростью разверзлись бездны, и облака кропят росою.
(Прит.3:19,20)

Но Бог выше нашего понимания. Поэтому я не собираюсь препарировать Бога.

Этим стали заниматься еще за долго до вас, когда на соборах придумывали символ веры. Я вот тоже думаю, а надо ли было?

[Юханна]

Этим стали заниматься еще за долго до вас, когда на соборах придумывали символ веры.

Не "придумывали Символ Веры",а отсекали богохульство Ария,который утверждал,как ты,что Христос всего лишь "подобен" Богу.Это если мы о Первом Вселенском говорим.

[captain]

Не "придумывали Символ Веры",а отсекали богохульство Ария,который утверждал,как ты,что Христос всего лишь "подобен" Богу.Это если мы о Первом Вселенском говорим.

Если дописали в него что-то, что прямо не говорится в Писании, значит придумывали. Можно сказать еще другими словами: додумывали, сочиняли, фантазировали, воображали.

Юханна, ты признаешь, что нам откроется, что стали подобны Ему (1Иоан.3:2)? Можно ли при этом сказать, что мы и есть Бог? Да, да или нет, нет?

[Юханна]

Если дописали в него что-то, что прямо не говорится в Писании, значит придумывали. Можно сказать еще другими словами: додумывали, сочиняли, фантазировали, воображали.

В Писании не говорится,что Церковь-невидимая,состоящая из христовых всех конфессий.Это протестанты додумали,досочиняли,дофантазировали и довоображали,чтобы объяснить где были протестанты 1500 лет. Небыло тебя и твоих! Ты из воздуха вылупился через 1500 лет после того,как Господь основал Церковь Свою.

Юханна, ты признаешь, что нам откроется, что стали подобны Ему (1Иоан.3:2)? Можно ли при этом сказать, что мы и есть Бог? Да, да или нет, нет?

Откроется.Что подобны Ему,как дети подобны отцу.Откроется,написано,когда Он,Бог откроется.А пока не открылся Бог и не известно кто Его дети,а откроется и будет видно,кто Его дети,как дети похожи на отца.А ты очем? Еще не известно усыновлен ты или нет,а ты уже на всех углах растрындел всем,что усыновлен.Вот явится Бог,тогда и будем посмотреть похож,или нет.Хотя кто явится к тебе,чтобы посмотреть похож или нет? Бога не видел никто никогда,с чем тебя сравнивать будем? Ко мне-то Христос явится,а к тебе кто?

[Espada]

В Писании не говорится,что Церковь-невидимая

Думаешь?
А я вот, почитав наших борзых "партнеров" уже почти пришел к выводу, что все ученики Христа поголовно были фантомы. Сидели они на своих диванах и слушали Нагорную Проповедь по скайпу. А опосля каждый на своем диване как заглоссолалит непадецки!
А разве не так было?

[Юханна]

Думаешь?
А я вот, почитав наших борзых "партнеров" уже почти пришел к выводу, что все ученики Христа поголовно были фантомы. Сидели они на своих диванах и слушали Нагорную Проповедь по скайпу. А опосля каждый на своем диване как заглоссолалит непадецки!
А разве не так было?

Панимаш,соласкриптура она такая.А подтвердите Писанием.А в Писании этого нет.Это выдумки все и поздние вставки.А про "невидимую церковь"-это другое.Это "духовно" надо понимать...

[Юханна]

были фантомы

Торкнуло! Невидимая церковь из привидений!!...

[Espada]

Панимаш,соласкриптура она такая.А подтвердите Писанием.А в Писании этого нет.Это выдумки все и поздние вставки.А про "невидимую церковь"-это другое.Это "духовно" надо понимать...

Это да. Бедное спортивное общество "Зенит". Его ведь по солоскриптуре упразднить треба.

[Юханна]

Это да. Бедное спортивное общество "Зенит". Его ведь по солоскриптуре упразднить треба.

Упразднить! Хоть по соласкриптуре,хоть под любым другим предлогом! Упразднить нафик в футбольной части! Я раньше болельщиком был,2 комплекта формы в шкафу висит,флаги,шапки всякие,полотенца. Лет 7 назад после Аршавина совсем забросил.А сейчас вообще страшно смотреть! Восемь негров в Зените по полю бегают!!...

[Григорий Р]

Восемь негров в Зените по полю бегают!!...

Когда Солнце в зените, то это всегда экватор.
Тут другого быть не может.

[Espada]

Упразднить! Хоть по соласкриптуре,хоть под любым другим предлогом! Упразднить нафик в футбольной части! Я раньше болельщиком был,2 комплекта формы в шкафу висит,флаги,шапки всякие,полотенца. Лет 7 назад после Аршавина совсем забросил.А сейчас вообще страшно смотреть! Восемь негров в Зените по полю бегают!!...

Даю наводку.
Было такое замечательное арабское слово "zemt". И вдруг какой-то клятый толстопузый идолопоклонник, само собой чтобы рубить нехилый нетрудовой доход, переписывая рукопись, нагло изменяет это слово на "zenit". И ведь прокатило у подлеца!!!
Сего ради, треба срочно вернуться к истокам, а все что связано с идолопоклонническим "зенитом" вычистить под корень!

[Григорий Р]

Думаешь?
А я вот, почитав наших борзых "партнеров" уже почти пришел к выводу, что все ученики Христа поголовно были фантомы. Сидели они на своих диванах и слушали Нагорную Проповедь по скайпу. А опосля каждый на своем диване как заглоссолалит непадецки!
А разве не так было?

Первые протестанты внеконфессионалы всё же существовали.


Мк 9
При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.

Это были весьма странные люди, они живого Иисуса обходили стороной и не участвовали в жизни живой Церкви.
Странные люди никуда не делись и сегодня, дело их живёт и преуспевает.
Только теперь эти странные христиане не просто обходят Живого Иисуса по большому меридиану, они ещё и Тело Его хулят. Злословят Церковь.

[Просто дед]

16 Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

2-е послание Тимофею 3

[captain]

В Писании не говорится,что Церковь-невидимая,состоящая из христовых всех конфессий.Это протестанты додумали,досочиняли,дофантазировали и довоображали,чтобы объяснить где были протестанты 1500 лет. Небыло тебя и твоих! Ты из воздуха вылупился через 1500 лет после того,как Господь основал Церковь Свою.Откроется.Что подобны Ему,как дети подобны отцу.

Да, вообще не говорится про конфессии, но намекается на разделения. И там не говорилось, что те, кто причислял себя к Аполоссовым или Павловым, они перестали быть Христовым.

Также дается общее понимание, что такое Церковь и из кого Она состоит. И потому, не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы сделать вывод, о том что сегодня Она состоит из разных конфессий, но едина в Духе Христа.

Убери название протестант (потому что это всего лишь название конфессии (или группы конфессий), а не то, что говорит о том, что дух Другой), и время не будет иметь значения.

Смотри на эти вещи духовно, и глупые вопросы отпадут сами собой.

Откроется,написано,когда Он,Бог откроется.А пока не открылся Бог и не известно кто Его дети,а откроется и будет видно,кто Его дети,как дети похожи на отца.А ты очем? Еще не известно усыновлен ты или нет,а ты уже на всех углах растрындел всем,что усыновлен.Вот явится Бог,тогда и будем посмотреть похож,или нет.Хотя кто явится к тебе,чтобы посмотреть похож или нет? Бога не видел никто никогда,с чем тебя сравнивать будем? Ко мне-то Христос явится,а к тебе кто?

Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии. (Рим.8:16)

Тебе твой дух это не свидетельствует?


Но ты не ответил четко на мой вопрос. Сказано, что будем подобны Ему. Значит будет Богами? (только не богами, а Богами). Ответь четко, да или нет?

[captain]

Панимаш,соласкриптура она такая.А подтвердите Писанием.А в Писании этого нет.Это выдумки все и поздние вставки.А про "невидимую церковь"-это другое.Это "духовно" надо понимать...

Юху, как по твоему а для чего вообще ДАНО Писание? Это серьезный вопрос....

[Espada]

Юху, как по твоему а для чего вообще ДАНО Писание? Это серьезный вопрос....

А для чего у хунвейбинов был цитатник Великого Кормчего?
Один к одному на все 100%!

[captain]

А для чего у хунвейбинов был цитатник Великого Кормчего?
Один к одному на все 100%!

И для чего им? (Вы объясните и мы сравним).

[Григорий Р]

Да, вообще не говорится про конфессии, но намекается на разделения. И там не говорилось, что те, кто причислял себя к Аполоссовым или Павловым, они перестали быть Христовым.

Также дается общее понимание, что такое Церковь и из кого Она состоит. И потому, не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы сделать вывод, о том что сегодня Она состоит из разных конфессий, но едина в Духе Христа.

Что скажете об этом отце протестантов?

Мк 9
При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.


Этот протестант не видел необходимости приблизиться ко Христу во плоти, не желал смотреть на Него, прикасаться к краям одежды, есть из Его рук.
Протестант ходил в виртуальном духе.

Его странное поведение Вам понятно?
Оно Вам близко?
Этот протестант ходил в полноте Духа Христова или ему чего-то не хватало?

[Vardan]

16 Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

2-е послание Тимофею 3

Истинно так, очень сильные слова из священного Писания.

Но другие цитаты, которые пытаетесь вставлять во все темы, при этом без всяких комментариев, повторять многократно нельзя.

А я предупреждал, что не надо вести себя так, и теперь не будете иметь возможности писать во всех разделах. Пока внимательно читайте.

[Денис Васильевич]

В Писании не говорится,что Церковь-невидимая,состоящая из христовых всех конфессий.Это протестанты додумали,досочиняли,дофантазировали и довоображали,чтобы объяснить где были протестанты 1500 лет. Небыло тебя и твоих! Ты из воздуха вылупился через 1500 лет после того,как Господь основал Церковь Свою.[/COLOR]

В протестантском понимании, невидимая церковь, это единство предопределенных ко спасению верующих, в отличии от видимой, где могут быть и плевела. Другого понимания протестанты не вкладывали в понятие невидимой церкви. Кроме того, протестанты не отрицают видимость церкви, в лице поместных земных общин. То есть, протестанты учат о видимой и невидимой церкви, а не о невидимой только. Если рассматривать невидимость церкви в экуменическом смысле, если ты согласен, что благодатные границы Церкви шире канонических, то Церковь как Мистический организм по сути и получается невидимой, не ограниченная какой-то одной земной церковью, которая бы единственная представляла всю Церковь целиком. Во Втором послании Климента Римского есть идея невидимой Церкви. Это представление есть и у святого Августина, под влиянием философии платонизма, по которой, истинная реальность невидима и что, если видимое отражает невидимое, оно делает это лишь частично и несовершенно. Англоязычная википедия сообщает, что концепция невидимой церкви отстаивалась во время протестантской реформации как способ проведения различия между "видимой" Римско-католической церковью, которая, по мнению реформаторов, была коррумпированной, и теми внутри нее, кто по-настоящему верит, а также истинно верующими внутри своих деноминаций. Жан Кальвин описывал невидимую церковь как "то, что на самом деле находится в Божьем присутствии, в которое не принимаются никакие люди, кроме тех, кто являются детьми Божьими по благодати усыновления и истинными членами Христа по освящению Святым Духом". Джон Уиклифф, который был предшественником реформации, также верил в невидимую церковь, состоящую из предопределенных избранных. Другой предшественник реформации, Иоганн Рухрат фон Везель верил в различие между видимой и невидимой церковью. Пиетизм позже продвинулся в этом еще дальше, сформулировав ecclesiolae in ecclesia ("маленькие церкви внутри церкви"). Ну и задайся вопросом: ты как православный, почитаешь Исаака Сирина, который видимо пребывал в несторианской церкви, вот и появляется вопрос: значит благодатные границы Церкви невидимы, согласен? Почитание православными в лике святых монофизита Арефы, имеет такую же логику. Но это если невидимость церкви рассматривать в экуменическом смысле.