Молитвы богача из ада.

[Инна Бор]

Христос основал не "вашу", не "нашу" и не "чью-то" Церковь, а - Свою. И Его Церковь не имеет ни национальных, ни конфессиональных границ, состоит же она из всех верующих в Него людей, где бы они ни жили и в какую бы церковную организацию ни входили.
Церковь - это люди, а не иерархические организации.
Само слово Церковь происходит от греч. κυριακός - "принадлежащий Господу, Господень".

Обычное сектантское истолкование.
Дружок...истина - одна, а у вас получается, что сколько "христианских конфессий" в мире, столько и истин. Это нонсенс, дружок.

[Полиграф]

Да, знаю. Но, тем не менее, это все, так сказать, инициатива на местах. Никогда о. А. Мень не был объявлен еретиком и сегодня его сочинения можно купить даже в храмах. Не говоря уже о самых известных православных сайтах, типа Азбуки илм Православия.ру.

[Гостья]

Библия свидетельствует, что души в ожидании Суда могут быть выводимы из одной обители в другую, не смотря на невозможность для них самих что-либо изменить.

Где именно? Пока что я знаю только одно место и там говорится , что перехода нет.

[Инна Бор]

Я считаю что вы не православная,а грешница крещенная когда то.Это видно по характеру и фанатичному духу которая вовсе не Святой Дух.От вас тянет духом спор и распрей за километр наблюдая за постами
Попробуй переубедить.

Священное Предание не является канонической Библией.Это просто учения ,толкования и проповеди священнослужителей.Например как учение святейщего митрополита Кирилла.
Доходит? Все учение служителей католичества ,протестантов,православия и евангельских проповедников это Предания.Некоторые из них чистейшее учение апостолов.Но они предания, а не Слово Божие.Поэтому я ссылаюсь на Слово Божие, а не на предания чьи то.

Я хвастаюсь Господом и Его делами надо мною.Это не то, что запрещено,а даже заповедано в учении апостолов.
Насчет вранья жду доказательств.На основании учения апостолов.

Вы Бога не знаете. Вы обычный хвастун и тролль. И конечно не вам тут судить, кто есть кто. За собой следите.

- - - - - Добавлено - - - - -

Да, знаю. Но, тем не менее, это все, так сказать, инициатива на местах. Никогда о. А. Мень не был объявлен еретиком и сегодня его сочинения можно купить даже в храмах. Не говоря уже о самых известных православных сайтах, типа Азбуки илм Православия.ру.

На Азбуке и протестантские писатели выставлены, вы не знали? И католические богословы тоже. И что с того?

[Инна Бор]

Уже упоминал здесь, что экуменизм это не какая-то ересь, а вектор церковной политики. До демократии общее давление атеистического режима заставляло разные конфессии естественно сплачиваться друг с другом. Но после наступления религиозной свободы началась их столь же естественная борьба за паству (и доходы).
А кроме того, планировалось объединение с Карловацкими раскольниками, которые, собственно, и провозгласили экуменизм «ересью ересей».
В этой связи все богословы-экуменисты (о. Александр Шмеман, о. Иоанн Мейендорф, прот. Афанасьев и др.) были запрещены, изъяты из библиотек и даже показательно сожжены (т.н. Екатеринбургское аутодафе 5 мая 1998 г.). Мень горел особенно хорошо, потому что был издан не в Тамиздате, а на шершавой отечественной бумаге.

Ну сжигать книги, это перебор. Нацисты когда пришли к власти в Германии тоже это делали. Я против этого.

[Eugene]

Вы Бога не знаете. Вы обычный хвастун и тролль. И конечно не вам тут судить, кто есть кто. За собой следите.

1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержаны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрёкшиеся. Таковых удаляйся.
6 К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,
7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
8 Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращённые умом, невежды в вере.

[Инна Бор]

Хм, самокритично...

Вы правы. Я грешна в том числе и этой страстью.

[Эрик]

А кто раскаиваться будет? Человек - это тело и душа. Ничто из этого по отдельности человеком не является: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою" (Быт.2:7)
Живая душа - это человек, созданный из праха земного, в который Бог вдохнул дыхание жизни (ну или просто оживил, если не так высокопарно переводить).

Кто - тот богач, который и рассматривается, и про которого сказано «И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел…» - вот он.

Обращаю Ваше внимание, что опираясь на рассудочные схемы (не говорю свои, так как Вы их почерпнули со стороны) Вы пришли к тому, что нельзя говорить о человеке после смерти. Однако, опираясь на богодухновенное откровение свыше, Библия говорит о человеке после смерти, тем самым показывая, что можно говорить о человеке и после смерти. Тем самым отметая те рассудочные схемы.
В них кстати и логические ошибки можно усмотреть , но это уже детали для любителей покопать поглубже, главное же - Христос говорит о человеке после смерти, значит о человеке после смерти говорить можно.

[Эрик]

Обычное сектантское истолкование.
Дружок...истина - одна, а у вас получается, что сколько "христианских конфессий" в мире, столько и истин. Это нонсенс, дружок.

«Мой миленький дружок, любезный пастушок» - умеете Вы такую песню петь? Или голос у Вас хриплый…
Вы же не хотите, чтобы Вас прилюдно называли «детка» , «милочка», «крошка» или другим ласкательными словами прямо на форуме? Надеюсь что нет. Пожалуйста не обращайтесь и на «дружок», будьте добры, оставьте «дружка» для весенних песен один на один.

[Инна Бор]

«Мой миленький дружок, любезный пастушок» - умеете Вы такую песню петь? Или голос у Вас хриплый…
Вы же не хотите, чтобы Вас прилюдно называли «детка» , «милочка», «крошка» или другим ласкательными словами прямо на форуме? Надеюсь что нет. Пожалуйста не обращайтесь и на «дружок», будьте добры, оставьте «дружка» для весенних песен один на один.

Я вообще не вам писала, вы меня не интересуете. )
Но вам очень хочется обратить на себя внимание.

[Инна Бор]

1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержаны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрёкшиеся. Таковых удаляйся.
6 К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,
7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
8 Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращённые умом, невежды в вере.

А вы попробуйте со мной пообщаться на тему " невежды в вере", тогда и посмотрим кому обращены эти слова. А то кидаться цитатами вы все мастера на форумах, как я погляжу. А коснись принципиально важных вопросов - тут же исчезаете.

[Espada]

Мы ходим на кладбище тогда когда нам надо.

Зачем, интересно?
За умершего для вас молиться - ХАРАМ!
100-граммешник выпить в его память - обратно ХАРАМ!

Останки умерших ваши вконец оборзевшие деятели называют гнусной мертвечиной.

Зачем ходите-то тогда?

[Espada]

Можно, Яндекс в помощь!

И почему я не удивлен столь развернутым и аргументированным ответом от человека с "высшим теологическим образованием"?

- - - - - Добавлено - - - - -

Канон книг Ветхого Завета для христианства окончательно был утвержден на Лаодикийском Соборе 364 г. и Карфагенском Соборе 397 г.

Они уже тоже Вселенские? Ну-ну!
И чем же отличались эти два списка ветхозаветных книг? Что добавилось? Что убавилось?

[Espada]

Потом они как-то попали и в православные Библии, хотя никогда не признавались богодухновенными, но лишь как полезными для прочтения..

Придется кой-кого прозрить!
А ничего, что скажем тексты Книги Премудрости Соломона читаются в качестве ветхозаветных паремий?
А это, дружок, ни разу не Тридентский Собор, это минимум ранняя Византия.

[Эрик]

Я вообще не вам писала, вы меня не интересуете. )
Но вам очень хочется обратить на себя внимание.

Рассказывать, кто Вас интересует и волнует, а кто нет, тоже не уместно. Все эти улыбочки кокетливые поберегите для своих приватных будуаров. А здесь форум публичный, на котором высказываются вовсеуслышание.

[captain]

Вы не утверждали, а вопрошали. Да, но с осторожным подтекстом утверждения. Я лишь просила уточнить, что вы имели ввиду.

Да что тут таить-то, фактически утверждал. Инквизиции, гонения на "еретиков", сжигание ведьм и т.п.

[Инна Бор]

Да что тут таить-то, фактически утверждал. Инквизиции, гонения на "еретиков", сжигание ведьм и т.п.

Вот видите, как плохо не знать историю церкви. Всё, что вы перечислили, это Деяния Католической церкви, но не Православной.
Итак, какие вы теперь имеете претензии к ПЦ?

[Espada]

Да что тут таить-то, фактически утверждал. Инквизиции, гонения на "еретиков", сжигание ведьм и т.п.

Compelle entrare!


​Все строго по Библии!

[captain]

Вот видите, как плохо не знать историю церкви. Всё, что вы перечислили, это Деяния Католической церкви, но не Православной.
Итак, какие вы теперь имеете претензии к ПЦ?

Так и думал, что вы это скажете.
Но!
Во-первых, у нас шла речь о Церкви, а не именно о ПЦ. То, что лично вы рассматриваете Церковью, только православную Церковь, это как говорится ваши личные трудности. (Вы сами подумайте, какие-то люди приняли подобное решение, и о разделе и о том, чтобы признать истинной церковь ту или иную часть. А у Главы Церкви вообще спросили?)

Второе. Я не знаю, как насчет ведь и инквизиций, но гонения на "еретиков" у нас точно были.

И еще вопрос. У нас речь шла о беззакониях. Вы действительно считаете, что никогда и ничего не делалось беззаконного от имени Церкви (в том числе православной)?

- - - - - Добавлено - - - - -

Compelle entrare!


​Все строго по Библии!

Шутите, да?

[Инна Бор]

Так и думал, что вы это скажете.
Но!
Во-первых, у нас шла речь о Церкви, а не именно о ПЦ. То, что лично вы рассматриваете Церковью, только православную Церковь, это как говорится ваши личные трудности. (Вы сами подумайте, какие-то люди приняли подобное решение, и о разделе и о том, чтобы признать истинной церковь ту или иную часть. А у Главы Церкви вообще спросили?)

Второе. Я не знаю, как насчет ведь и инквизиций, но гонения на "еретиков" у нас точно были.

И еще вопрос. У нас речь шла о беззакониях. Вы действительно считаете, что никогда и ничего не делалось беззаконного от имени Церкви (в том числе православной)?

Повторяю, вам будет очень тяжело что либо мне доказывать, не зная истории Вселенской Церкви. А вы её не знаете, увы. И поэтому я с улыбкой читаю ваши перлы, да и не только ваши.
Вообще, когда что- то утверждаете ( хоть от ветра головы своея) будьте так любезны сразу приводить доказательства. Почему вы (множ) не утруждайте себя таким пустяком, а?