Молитвы богача из ада.

[captain]

Вы просто не протестант, а так, если были бы протестантом, то знали, что и там есть учение об обожении:

Обожение в учении Кальвина

В другом похожем сообщении вам ответил

[Денис Васильевич]

Я это знаю... Но это же касается и Иисуса Христа

Протестанты обожение называют освящением.

[Денис Васильевич]

Я это знаю... Но это же касается и Иисуса Христа

Вели-Матти Керккеинен об обожении:

Ученик Маннермаа Симо Пеура написал подробную монографию об идее обожения у Лютера[51]. Пеура показывает, что хотя Лютер и нечасто пользуется самим термином «обожение»[52], идея обожения является одной из неотъемлемых и главных в его богословии. Наиболее яркое выражение это нашло в словах Лютера, произнесенных им в проповеди на день свв. Петра и Павла (1519 г.): «Ибо верно, что человек, которому помогает благодать, — более чем человек; воистину, Божья благодать дает ему образ Бога и делает богом, так что даже в Писании его называют "бог" и "сын Божий"»[53].

[captain]

Идея обожения содержится и в артикуле о Причастии в Бельгийском исповедании веры, у гугенотов:

Пир сей есть духовная трапеза, за которой Христос соделывает нас общниками Себя Самого, равно как и всех Своих благословений, и дарует нам наслаждение Собой и заслугами Своих страданий и смерти. Он вскармливает, укрепляет и утешает наши нищие, несчастные души посредством вкушения Его Плоти, оживляет и обновляет их питием Его Крови.

С этим я не спорю.

[Денис Васильевич]

Я это знаю... Но это же касается и Иисуса Христа

Иисус Христос по Божественной Своей Сущности Бог, мы же по благодати становимся причастниками Богу, но мы не становимся тождественными Богу по Его Сущности, в отличии от Иисуса.

[captain]

Протестанты обожение называют освящением.

Я не знаю, как протестанты, и не думаю, что вы готовы за всех них ответить, мне же преставляется, обожением, скорее, рождение свыше, а освящение это периодическое действие, когда мы напитываемся Его светом, чтобы и самим светить.

[Денис Васильевич]

Вот еще Кальвин об обожении:

Таков тот чудесный обмен, который Христу было угодно совершить с нами по Его бесконечной доброте: приняв нашу нищету, Он передал нам Своё богатство; приняв нашу немощь, укрепил нас Своею силой; восприняв нашу смертность, сообщил нам Своё бессмертие; взяв на Себя бремя гнетущей нас неправедности, дал нам опорой Свою праведность; сойдя на землю, проложил нам путь на небо; а став сыном человеческим, сделал нас детьми Божьими.

"Наставление в христианской вере"

[Юханна]

когда мы напитываемся Его светом, чтобы и самим светить.

Ну и как? Успехи есть?

[Денис Васильевич]

Я не знаю, как протестанты, и не думаю, что вы готовы за всех них ответить, мне же преставляется, обожением, скорее, рождение свыше, а освящение это периодическое действие, когда мы напитываемся Его светом, чтобы и самим светить.

Я вам сейчас только и цитирую протестантов об обожении. Это называется чудесным обменом, сообщением свойств Христа, которым становится причастен верующий, Христос Духом Святым сообщает верующему Свои духовные блага, Себя Самого, а вместе с Собой и то чему Он Сам причастен как Бог. Христос сообщает, делает нас причастниками Своей святости, в той мере, в которой верующий может вместить в процессе своего освящения. Дарует и другие Свои блага.

- - - - - Добавлено - - - - -

Католики тоже учат обожению:

Учение об обожении согласно Фоме Аквинскому: alexander_konev — ЖЖ

[captain]

Иисус Христос по Божественной Своей Сущности Бог, мы же по благодати становимся причастниками Богу, но мы не становимся тождественными Богу по Его Сущности, в отличии от Иисуса.

Увы, мне так и не смогли показать, где говорится, что Иисус Христос - Бог. Я вижу, что Он - Господь пришедший с неба, для того, чтобы пройти определенный путь и сделать нас подобными Ему. Сказано, что мы станем (или нам это откроется), подобные Ему. Отсюда или, если Иисус стал подобным Богу, то и мы станем подобные Богу, или же Он имеет природу от Бога, и мы ее также приобретем (приобрели).

И подтверждения второй мысли, множество, а первой особо не вижу.

Много указаний о Христе, что Он Божий, т.е. пренадлежащий Богу, но не что Он и есть Бог.

[Espada]

Ну и как? Успехи есть?

Конечно, есть. Вон вчерась говорили же про Шатрова. Он так напитался, что капитальный объект недвижимости на Невском отжал. Герой веры, чё!

[captain]

Ну и как? Успехи есть?

Сомневаешься?

[Espada]

Увы, мне так и не смогли показать, где говорится, что Иисус Христос - Бог. Я вижу, что Он - Господь пришедший с неба

С неба прилетают только гуманоиды. Сиречь, пилоты НЛО.

[Юханна]

Сомневаешься?

Честно? Сомневаюсь

[captain]

Я вам сейчас только и цитирую протестантов об обожении. Это называется чудесным обменом, сообщением свойств Христа, которым становится причастен верующий, Христос Духом Святым сообщает верующему Свои духовные блага, Себя Самого, а вместе с Собой и то чему Он Сам причастен как Бог. Христос сообщает, делает нас причастниками Своей святости, в той мере, в которой верующий может вместить в процессе своего освящения. Дарует и другие Свои блага.

- - - - - Добавлено - - - - -

Католики тоже учат обожению:

Учение об обожении согласно Фоме Аквинскому: alexander_konev — ЖЖ

Если Христос Бог, и Отец Бог, то получается их минимум два?

[Денис Васильевич]

Наша разница с Иисусом в том, что Он по Своей Сущности Бог, мы же только по благодати и мы не тождественны Ему. Он делится с нами Своими духовными благами, которым мы становимся причастными по благодати, но Он их Хозяин, эти духовные блага Ему свойственны по Его Божественной природе, нам же по дару. И то нам они даруются в той мере, в которой мы можем вместить, в процессе своего освящения. Попытался объяснить очень просто как смог.

[captain]

С неба прилетают только гуманоиды. Сиречь, пилоты НЛО.

Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
(1Кор.15:47)

[Денис Васильевич]

Если Христос Бог, и Отец Бог, то получается их минимум два?

Христиане исповедуют единого Бога, троичного в Лицах.

[Espada]

Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
(1Кор.15:47)

Ну вот видишь, а спрашивал, зачем цитатник?
Не надо думать, по брошюрке швырк-швырк, и нужная цитатка готова. Дешево и практично!

[captain]

Честно? Сомневаюсь

Если бы этого не было, то я бы уже злословил как некоторые участники этого форума. А так, я действительно принимаю Божье утешение, и потому и нет особого желания огрызаться. Т.е. это не связано с тем, что, я воспитанный или "держу лицо".