Свобода во Христе

[captain]

Иногда смотрю на многих верующих, и мне кажется, что они стали менее свободны, чем когда они жили в мире. Некоторые ведут двойную жизнь, проявляют некоторую искусственность, показывают "правильное" лицо. Что на самом деле говорит о некоторой несвободе. Более того, они не только сами стали менее свободны, но и стремятся сделать менее свободными других людей (и верующих и неверующих). Почему так происходит, как вы считаете?

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:17)

Как вы понимаете, в чем выражается эта свобода? Как она должна проявляться?

[air]

Иногда смотрю на многих верующих, и мне кажется, что они стали менее свободны, чем когда они жили в мире. Некоторые ведут двойную жизнь, проявляют некоторую искусственность, показывают "правильное" лицо. Что на самом деле говорит о некоторой несвободе. Более того, они не только сами стали менее свободны, но и стремятся сделать менее свободными других людей (и верующих и неверующих). Почему так происходит, как вы считаете?

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:17)

Как вы понимаете, в чем выражается эта свобода? Как она должна проявляться?

Свобода во Христе - это свобода от страстей (бесов). В первую очередь, от всякого рода беспокойств, связанных с желаниями плоти.

[air]

Иногда смотрю на многих верующих, и мне кажется, что они стали менее свободны, чем когда они жили в мире. Некоторые ведут двойную жизнь, проявляют некоторую искусственность, показывают "правильное" лицо. Что на самом деле говорит о некоторой несвободе. Более того, они не только сами стали менее свободны, но и стремятся сделать менее свободными других людей (и верующих и неверующих). Почему так происходит, как вы считаете?

Это происходит потому что свобода во Христе неизбежно связана с выполнением заповедей. Человек уподобляется рабу, который исполняет определённые предписания. Апостолы себя так и называли - рабами Божьими.

[Гостья]

Иногда смотрю на многих верующих, и мне кажется, что они стали менее свободны, чем когда они жили в мире. Некоторые ведут двойную жизнь, проявляют некоторую искусственность, показывают "правильное" лицо. Что на самом деле говорит о некоторой несвободе. Более того, они не только сами стали менее свободны, но и стремятся сделать менее свободными других людей (и верующих и неверующих). Почему так происходит, как вы считаете?

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:17)

Как вы понимаете, в чем выражается эта свобода? Как она должна проявляться?

Свобода это свобода от греха. А когда её нет, то приходится поступать по правилам. Бывает что в чем то свобода наступила. Например самое лёгкое от какой то зависимости. И человек свободен не пить и не курить потому что ему не хочется. А вот скажем от гордости или зависти или обидчивости не освободился. Он не свободен но понимает что так нельзя старается хотя бы внешне соблюсти правила и не обидеть другого. И это хорошо. Хуже когда и не старается. И всё вываливается на окружающих. Простите но это не свобода. Это эгоизм.

[Алекс]

Иногда смотрю на многих верующих, и мне кажется, что они стали менее свободны, чем когда они жили в мире. Некоторые ведут двойную жизнь, проявляют некоторую искусственность, показывают "правильное" лицо. Что на самом деле говорит о некоторой несвободе. Более того, они не только сами стали менее свободны, но и стремятся сделать менее свободными других людей (и верующих и неверующих). Почему так происходит, как вы считаете?

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:17)

Как вы понимаете, в чем выражается эта свобода? Как она должна проявляться?

Это свобода от обрядовой части ветхозаветного закона. В новом завете они (эти обряды из ВЗ) не действуют.
Однако в новом завете обязательны к исполнению 10 заповедей.

[captain]

Свобода во Христе - это свобода от страстей (бесов). В первую очередь, от всякого рода беспокойств, связанных с желаниями плоти.

Согласен.
По поводу беспокойств... Давайте возьмем бытовой пример - семейная пара с детьми, у них не хватает денег на жилье и пропитание. Как здесь может проявится свобода во Христе?

[ЯОлег]

Свобода во Христе
Иногда смотрю на многих верующих, и мне кажется, что они стали менее свободны, чем когда они жили в мире. Некоторые ведут двойную жизнь, проявляют некоторую искусственность, показывают "правильное" лицо. Что на самом деле говорит о некоторой несвободе. Более того, они не только сами стали менее свободны, но и стремятся сделать менее свободными других людей (и верующих и неверующих). Почему так происходит, как вы считаете?
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:17)
Как вы понимаете, в чем выражается эта свобода? Как она должна проявляться?

Свобода может быть только от чего-то или кого-то. Если свобода во Христе, то это свобода от власти греха и рабства диаволу.

[captain]

Свобода это свобода от греха. А когда её нет, то приходится поступать по правилам. Бывает что в чем то свобода наступила. Например самое лёгкое от какой то зависимости. И человек свободен не пить и не курить потому что ему не хочется. А вот скажем от гордости или зависти или обидчивости не освободился. Он не свободен но понимает что так нельзя старается хотя бы внешне соблюсти правила и не обидеть другого. И это хорошо. Хуже когда и не старается. И всё вываливается на окружающих. Простите но это не свобода. Это эгоизм.

Хороший пример! И тут действительно встает вопрос, проявление своей хорошей стороны (и скрытие плохой, например вне своей семьи, т.е. не для ближних) это лицемерие или же проявление любви?

[Эрик]

Свобода во Христе - это свобода от страстей (бесов). В первую очередь, от всякого рода беспокойств, связанных с желаниями плоти.

Страсти, как мы их знаем в греховных проявлениях, представляют собой искаженные бесами добродетели.
Добродетели человека природны, естественны, исходны, а не приобретаются.
Однако в результате грехопадения они изуродованы до неузнаваемости, пленены, и искажены, и теперь в виде страстей толкают ко грехам.

Свобода реализуется в освобождении добродетелей от искажений с Божией помощью.
Свобода достигается путями очищения страстей:

Тит 1:15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

Потрудившись в деятельном покоянии, будучи очищаемы, и когда уже будут очищены, осветленные таким образом люди энергию страстей возвращают в энергию добродетелей. Поэтому и вместо совершения работы страстей они совершают работу добродетели и что ни делают - оно чисто.

Иногда человек будучи еще в скотском состоянии думает - а самообъявлюсь чистым, Бога не буду бояться, людей не стану стыдиться - и пускай считается, что для меня все чисто, бугага! Но горе объявляющему плохое хорошим. В таком самообъявлении толку никакого, один вред, если оскверненный просто откажется от трудов деятельного покаяния и перейдет к самохвальству. Неверный сказал: "лень стирать и мыть посуду, объявляю грязное чистым а оку запрещаю видеть грязь и лень, и постановляю считать себя от них свободными", а Дух ответил: "завоняешься!"

[captain]

Свобода может быть только от чего-то или кого-то. Если свобода во Христе, то это свобода от власти греха и рабства диаволу.

Что если это применить на сегодняшний день. Это здорово что он теперь свободен от греха, но как теперь его жизнь от этого должна измениться в современном мире?

[ЯОлег]

Что если это применить на сегодняшний день. Это здорово что он теперь свободен от греха, но как теперь его жизнь от этого должна измениться в современном мире?

Мир сей ненавидит тех, кто становится не от него, рождаясь свыше. Но для того и идут на это те немногие, кто любит Христа более мира сего и всего, что в нём. В этом и есть крест и узкий иуть, то есть ответная жертвенная любовь Христу, ведь Он первый пожертвовал Собою ради нас и явил нам Свою любовь.

[Муж Божий]

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:17)
Как вы понимаете, в чем выражается эта свобода? Как она должна проявляться?

Имею желание поделиться с читателем своими мыслями по этой теме, возможно в них читатель найдет ответ на этот вопрос.

Что говорит нам: Слова Божие:

• Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. 1Иоанн 8:36
• Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным, есть раб Христов.

Согласитесь, интересно…
С одной стороны, мы – свободные, с другой стороны – рабы… Слово «свобода» понимается нами как нечто хорошее, теплое, позитивное, приятное нашей воле!
Напротив, слово «рабы» ассоциируется у нас с каким-то негативом, угнетением, чем-то противным нашей воле…

Давайте дадим определения каждому понятию:

• Свободный –это делающий то, что сам пожелает!
• Раб – это делающий то, что пожелает его господин!

На счёт определения раба, ни кто и говорить не будет, потому и так понятно – рабу сказано – он делает.
А на счёт определения свободного, возникаю вопросы!
Как это - быть свободным в Господе?
Что это за состояние?
Мы ведь с Вами свободны от греха, ветхий наш человек распят при крещении, живем уже в Царствии Божием…

Быть свободным во Христе - это значит осуществлять отношения друг к другу, которыми мы пользуемся в Царствии Его.

Другими словами, мы свободны в Добре, и вольны в нем делать всё, что вам захочется!

Вы только подумайте, неужели Отец Наш Небесный не может нам говорить, что нам делать постоянно?
Может? – может!
Ведь даже животные говорят тогда, когда Ему это будет угодно!
Так почему наш Отец не поступает так?
Именно потому, что Отец желает, чтобы Его дети, были свободными, по образу Своему и подобию!

Подобно тому, как весь мир лежит во зле, и зло в этом мире весьма многогранно, так и мир Добра (Царствие Божие) многогранен по своей сути!
Понять сие, можно просто – попробуйте подобрать слова антонимы к любому злому действу, например:

• сомнение – вера
• жизнь греховная – благочестивая жизнь
• ложь – истина
• и т.д.

Продолжив список по вашему желанию, вы увидите насколько он внушительный!
А значит Добро, очень и очень многогранно!

Так вот, чего бы вы не пожелали в Добре, все ваши желания будут находиться в фарватере желаний нашего Отца, и будут Его волей!
Потому и написано - Если пребудете во Мне, и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам. Иоанн 15:7

Проявляется следующая картинка:
Отец, не желая, чтобы мы были рабами, спасает нас, и служит нам чрез веру!
Он производит в нас и хотения, и действия по своему благоволению, и эти желания всегда - во благо!
Поэтому, каждый из нас следуя одному из желаний Добра (а Добро многогранно) – свободен!
В целом же, чего бы мы не желали в Добре - мы рабы Его!

[Eugene]

Иногда смотрю на многих верующих, и мне кажется, что они стали менее свободны, чем когда они жили в мире. Некоторые ведут двойную жизнь, проявляют некоторую искусственность, показывают "правильное" лицо. Что на самом деле говорит о некоторой несвободе. Более того, они не только сами стали менее свободны, но и стремятся сделать менее свободными других людей (и верующих и неверующих). Почему так происходит, как вы считаете?

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:17)

Как вы понимаете, в чем выражается эта свобода? Как она должна проявляться?

Прежде всего я получил свободу от суда и смерти и угрызнений совести за грехи.Иисус умер за меня,был казнен .Мне теперь об этом думать не нужно,а благодарить и славить Господа .
С этим получил новый дух и новое сердце освобожденное от всего греховного.Перестали быть рабами сатане и греху.
С этим получили благодать, чтобы не грешить и оставить в законе только нужное.
Поэтому на мне нет законов левитского священства.Это было рабство для народа Божьего в Израиле.
Господь дал свободу и от законов, которые были тенью и прообразами духовного.
Также Господь дал свободу в принадлежности к миру и его культуре,обычаям,заповедям,правилам.Это было очень нелегко,но Господь помог.Нынче свободен от язычества и от ненужных уже друзей.Появились новые.
Господь дал свободу и в работе.Сказал лучшим воспользуйся,не будь рабом.
Господь дал свободу и в потребностях,сказал живи тем,что Я даю.Позаботишься о Моем,а Я позабочусь о твоем.Так и произошло.
Господь дал свободу и от церковных ложных вероучений дав прозрение.
Господь дал свободу от суеты мирской, чтобы иметь имение,иномарку,землю,..Сказал что Я приготовил тебе все в небесах.Там у меня будет крутая иномарка
Господь дал свободу от праздников, сказав что праздники ваши ненавидит душа Моя.Остались только не наши..
Также Господь дал свободу от многих налогов.Пастор бил в больное место:налоги надо платить.Пришел в налоговую и говорю что совесть мучает, надо легализоваться.Инспектор посмотрел на меня с добротою и говорит:извени для вас ничего нет.Для шабашников закон не писали.Мы вас не тронем.Пришел к епископу и говорю,так вот так.А он говорит:а что тебе,работай.Сыны свободны.Мы все так подрабатывали.
Господь дал свободу от выборов.Тоже были переживания кого выбрать в царя над государством.У тебя есть Царь сказал Он,доверяйся.
Во всем ли свободен?Да нет еще.Греховная плоть ведет войну частенько за свою свободу.Живем в состоянии войны желаний.

[Виктор А.]

Это свобода от обрядовой части ветхозаветного закона. В Новом Завете они (эти обряды из ВЗ) не действуют.

Да, по прямому смыслу текста - это так. И ап. Павел многократно подтверждал, что христианство не какой-то свод правил, которые следует тщательно соблюдать, но новая жизнь:
"я умер для закона, чтобы жить для Бога... и уже не я живу, но живёт во мне Христос" (Гал. 2:19-20).
Свобода - в том, что истинный христианин воспринимает благодатное водительство Духом Святым, как собственную волю, а не как принуждение правил. Но часто ли мы можем сказать о себе такое?...

[Алекс]

Да, по прямому смыслу текста - это так. И ап. Павел многократно подтверждал, что христианство не какой-то свод правил, которые следует тщательно соблюдать, но новая жизнь:
"я умер для закона, чтобы жить для Бога... и уже не я живу, но живёт во мне Христос" (Гал. 2:19-20).
Свобода - в том, что истинный христианин воспринимает благодатное водительство Духом Святым, как собственную волю, а не как принуждение правил. Но часто ли мы можем сказать о себе такое?...

Вот, вот. Христианин должен жить и поступать по Духу, а не по плоти.

[Гостья]

Хороший пример! И тут действительно встает вопрос, проявление своей хорошей стороны (и скрытие плохой, например вне своей семьи, т.е. не для ближних) это лицемерие или же проявление любви?

А вот это зависит от внутреннего состояния человека. С какой целью он это делает. Что бы не огорчить ближних, то из любви. Что бы люди уважали, то из эгоизма? К сожалению, нам это не ведомо. Это знает только Бог. Мы должны следить за собой. Какие цели у нас.

[Miriam]

Согласен.
По поводу беспокойств... Давайте возьмем бытовой пример - семейная пара с детьми, у них не хватает денег на жилье и пропитание. Как здесь может проявится свобода во Христе?

так ведь свобода во Христе это духовное явление,а не материальное.
Бывает что люди в хижине счастливее чем люди во дворцах.
Моцарт был бедным человеком по жизни и его семье иногда даже не хватало денег на дрова чтобы согреть дом,и тогда в самые холодные вечера он танцевал с детьми чтобы всем согреться.

Наверное наша несвобода это жажда материального благополучия.
Я конечно пишу про себя в первую очередь.

[Полиграф]

Это свобода от обрядовой части ветхозаветного закона. В новом завете они (эти обряды из ВЗ) не действуют.

Зато создали своих еще больше...

[captain]

А вот это зависит от внутреннего состояния человека. С какой целью он это делает. Что бы не огорчить ближних, то из любви. Что бы люди уважали, то из эгоизма

Согласен, мотив определяет суть.

[captain]

так ведь свобода во Христе это духовное явление,а не материальное.
Бывает что люди в хижине счастливее чем люди во дворцах.
Моцарт был бедным человеком по жизни и его семье иногда даже не хватало денег на дрова чтобы согреть дом,и тогда в самые холодные вечера он танцевал с детьми чтобы всем согреться.

Наверное наша несвобода это жажда материального благополучия.
Я конечно пишу про себя в первую очередь.

Вы считаете, что духовный мир никак не связан с материальным и не влияет на него? Разве духовная свобода не должна менять и материальную жизнь человека?

Про Моцарта я не понял примера. Или то, что он был Моцартом должно было заменить ему все остальное?