Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 134

Тема: Свобода во Христе

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,596
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Зато создали своих еще больше...

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,667
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Разве духовная свобода не должна менять и материальную жизнь человека?
    Поэтому Иоанн Креститель из материального имел только пояс из верблюжьего волоса.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  4. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,596
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Поэтому Иоанн Креститель из материального имел только пояс из верблюжьего волоса.
    А Иисус тоже имел только пояс?

  5. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,667
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А Иисус тоже имел только пояс?
    Нет, ещё сандалии, чтобы Вы чувствовали себя недостойным развязать ремни на них.

  6. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Согласен.
    По поводу беспокойств... Давайте возьмем бытовой пример - семейная пара с детьми, у них не хватает денег на жилье и пропитание. Как здесь может проявится свобода во Христе?
    здесь может проявится свобода во Христе в терпении и смирении, в постах, молитвах и покаянии, в блаженном созерцании Господа и в других духовных добродеяниях

    жизнь человека и его духовная свобода не зависит от его имения

  7. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,596
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Нет, ещё сандалии, чтобы Вы чувствовали себя недостойным развязать ремни на них.
    А как насчет той одежде из-за которой бросали жребий? Почему так случилось, ведь обычно просто делили (рвали)? Потому что та одежда была дорогой, рвать ее на части, чтобы разделить поровну, было все равно, что разделить мерседес на части, огромным ножом. Она имела большую стоимость именно целиком.


    Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою.
    (2Кор.8:9)
    Последний раз редактировалось captain; 27.04.2023 в 15:43.

  8. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,893
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы считаете, что духовный мир никак не связан с материальным и не влияет на него? Разве духовная свобода не должна менять и материальную жизнь человека?
    никак не должна...
    Напротив, все святые люди отрекались от своих богатств.

    Про Моцарта я не понял примера. Или то, что он был Моцартом должно было заменить ему все остальное?
    я просто хотела показать на известном примере,что не материальное благосостояние дает людям счастье.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Зато создали своих еще больше...
    Главное быть свободным внутри, в душе.

  10. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,596
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Мир сей ненавидит тех, кто становится не от него, рождаясь свыше. Но для того и идут на это те немногие, кто любит Христа более мира сего и всего, что в нём. В этом и есть крест и узкий иуть, то есть ответная жертвенная любовь Христу, ведь Он первый пожертвовал Собою ради нас и явил нам Свою любовь.
    Складывается впечатление, что суть узкого пути в том, чтобы вызвать к себе ненависть.

  11. #30
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А Иисус тоже имел только пояс?
    Еще сумку с баблом, из которой воровал Иуда.

  12. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,596
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    здесь может проявится свобода во Христе в терпении и смирении, в постах, молитвах и покаянии, в блаженном созерцании Господа и в других духовных добродеяниях

    жизнь человека и его духовная свобода не зависит от его имения
    Давайте это представим.

    Вот, отец семейства, всем объявляет: Ура, мы христиане, мы свободны в духе! Теперь мы можем терпеть, смиряться, постится, молится и каяться, и созерцать Господа!

    Вопрос, почувствуют ли свободу (и вообще его оптимизм) его голодная жена и дети?
    Последний раз редактировалось captain; 27.04.2023 в 17:05.

  13. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,596
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    никак не должна...
    Боюсь, что это не духовное понимание. Вы и сами это поймете, если поразмыслите. Ладно бы если материальный мир создал не Бог, а Его противник, но ведь это не так.


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Напротив, все святые люди отрекались от своих богатств.
    Отрекались? Т.е. признавали, что они ему не принадлежат? Так человек и не должен принадлежать богатству. Богатство для человека, а не человек для богатства.

    Богатство это форма владычества. Задам прямой вопрос: должен ли человек отвергнуть владычество?


    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я просто хотела показать на известном примере,что не материальное благосостояние дает людям счастье.
    В вашем примере вы не показали, что Моцарт был счастлив.

    С одной стороны, я согласен, что конечно же не само материальное благосостояние дает счастье, но в то же время его может поддерживать. И это не человеческая задумка. Бог так решил, когда создал существо, которое живет в материальном мире.

  14. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,596
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Еще сумку с баблом, из которой воровал Иуда.
    Это был ящик.

  15. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,798
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А как насчет той одежде из-за которой бросали жребий? Почему так случилось, ведь обычно просто делили (рвали)? Потому что та одежда была дорогой, рвать ее на части, чтобы разделить поровну, было все равно, что разделить мерседес на части, огромным ножом. Она имела большую стоимость именно целиком.


    Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою.
    (2Кор.8:9)
    Насчет одежды - да, она была дорогой цельнотканной, но это и мама могла ему такую соткать. А вот цитата вообще не в тему. Речь там не о материальном богатстве. Господь оставил Небесное Царство, что бы стать нищим человеком. И теперь мы можем стать наследниками Царства - обогатиться. Но это не здесь и не сейчас.

  16. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,798
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Давайте это представим.

    Вот, отец семейства, всем объявляет: Ура, мы христиане, мы свободны в духе! Теперь мы можем терпеть, смиряться, постится, молится и каяться, и созерцать Господа!

    Вопрос, почувствуют ли свободу (и вообще его оптимизм) его голодная жена и дети?

    Вообще то - великое приобретение быть благочестивым и довольным. В этом и свобода, когда человек доволен тем, что Бог дал. А объявить христианами семью никак не получится. Папа может стать христианином, но сказать - МЫ теперь христиане... ну мягко говоря странно. И да - мало кто из родственников не христиан радуется когда кто то становится христианином. Потому что христиане не воруют, не обманывают, не отвечают злом на зло, а значит, по мнению неверующих, о них будут все "ноги вытирать". Или (лично слышала) - если ты не воруешь у хозяина или государства, то ты обкрадываешь свою семью. Конечно никто из родственников при этом оптимизма не испытает. А Вы хотите что бы он пришел и сказал - мы теперь христиане, мы свободны, завтра пойдем тырить все что плохо лежит и больше не будем голодать? Свобода от греха. А такая свобода неверующим вообще не нужна.

  17. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,596
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Насчет одежды - да, она была дорогой цельнотканной, но это и мама могла ему такую соткать. А вот цитата вообще не в тему. Речь там не о материальном богатстве.
    Не думаю, что все семьи евреев были оснащены ткацкими станками.

    А вы читали всю главу? Помните контекст?


    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Господь оставил Небесное Царство, что бы стать нищим человеком. И теперь мы можем стать наследниками Царства - обогатиться. Но это не здесь и не сейчас.
    Какой же иногда у меня возникает гнев на эту ложь... даже не передать. Хочется схватить духа за горло, который за этим стоит, и бить им об пол. Увы это даже ничего не решит, пока сами люди не поменяют мышление.

  18. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,596
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Вообще то - великое приобретение быть благочестивым и довольным. В этом и свобода, когда человек доволен тем, что Бог дал.
    Кто же спорит. Другое дело, что многие совсем не понимают, что Бог дал, и дает. И они, это же не получая, просто потому что думая, что это не от Бога, страдают, при этом думая, что нужно быть этим довольным.


    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А объявить христианами семью никак не получится. Папа может стать христианином, но сказать - МЫ теперь христиане... ну мягко говоря странно.
    Даже если и мама и папа одной веры? (я именно такую семью и имел ввиду, в том числе, что дети воспитаны в духе веры родителей).


    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    И да - мало кто из родственников не христиан радуется когда кто то становится христианином. Потому что христиане не воруют, не обманывают, не отвечают злом на зло, а значит, по мнению неверующих, о них будут все "ноги вытирать". Или (лично слышала) - если ты не воруешь у хозяина или государства, то ты обкрадываешь свою семью. Конечно никто из родственников при этом оптимизма не испытает.
    А Вы хотите что бы он пришел и сказал - мы теперь христиане, мы свободны, завтра пойдем тырить все что плохо лежит и больше не будем голодать? Свобода от греха. А такая свобода неверующим вообще не нужна.
    Почему мне христиане, все время задают такие вопросы или говорят, что я хочу подобного?! Ладно бы неверующие люди.

  19. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,798
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Какой же иногда у меня возникает гнев на эту ложь... даже не передать. Хочется схватить духа за горло, который за этим стоит, и бить им об пол. Увы это даже ничего не решит, пока сами люди не поменяют мышление.
    А Вы не боитесь, что это окажется Дух Святой?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Кто же спорит. Другое дело, что многие совсем не понимают, что Бог дал, и дает. И они, это же не получая, просто потому что думая, что это не от Бога, страдают, при этом думая, что нужно быть этим довольным.
    Нельзя быть довольным страдая. Если страдает, значит не доволен. Значит ещё не получил великое приобретение.

  20. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,798
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение

    Почему мне христиане, все время задают такие вопросы или говорят, что я хочу подобного?! Ладно бы неверующие люди.
    Видимо Вы так выражаете свои мысли, что христиане ВСЁ ВРЕМЯ Вас так понимают? Может быть надо более детально высказываться, без двусмысленностей?

  21. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,893
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Боюсь, что это не духовное понимание. Вы и сами это поймете, если поразмыслите. Ладно бы если материальный мир создал не Бог, а Его противник, но ведь это не так.
    А что вы имеете в виду под материальным миром?
    Эдемский сад где жил человек или землю которую Бог проклял за человека?
    Мы живем на проклятой земле и проклятие будет снято только после Армагеддона.

    Откр 22:3
    И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.

    И потом мир в котором мы живем создали каиниты.
    именно Каин построил первый город,каиниты создали искусственный мир за оградой.
    Город от слова огораживать.
    по Преданиям Каин построил Вавилон.

    Отрекались? Т.е. признавали, что они ему не принадлежат? Так человек и не должен принадлежать богатству. Богатство для человека, а не человек для богатства.
    да ладно....раздавали бедным и уходили....но это увы не про нас.

    Богатство это форма владычества. Задам прямой вопрос: должен ли человек отвергнуть владычество?
    несомненно,владычествовать посредством капиталов это не про христиан
    В вашем примере вы не показали, что Моцарт был счастлив.
    музыку-то послушайте.
    Бог так решил, когда создал существо, которое живет в материальном мире.
    Бог решил изгнать человека из сада который Он создал для человека.
    И человек за пределами сада создал для себя свой мир.....и это мир не очень-то нравится Богу.

    1Ин 2:15
    Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®