Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 13 из 14 ПерваяПервая ... 3 7 8 9 10 11 12 13 14 ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 260 из 275

Тема: Церковь истинная

  1. #241
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы можете сказать, что Предание это Божье слово? Если вы так скажете, то не добавите ли вы человеческое к Нему?
    Я вам уже отвечала на этот вопрос, вы очень рассеяны.
    Сначала учение Христово распространялось устно между учениками апостолов, а только потом, когда стали возникать ереси, оно стало записываться. Именно по причине возникновения искажения учения и ни по какой другой. Из - за таких как вы и вам подобных, которые искажают истину и появилось Священное Писание!
    РПЦ МП

  2. #242
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Тут не так принял,там,где прямым текстом о Боге-Христе тоже не так. Ты знаешь,что ты не Христианин вообще? Опять не так понимаю? Да? Христиане-те,у кого Христос-Бог и никак иначе! Ты знаешь,что не верить в Бога-Христа-богохульство? Что не верить во Святую Троицу-богохульство? Выдавать беснование за действие Святаго Духа-богохульство?Не много ли богохульства?
    И вот ты,обладая всеми этими прекрасными качествами правильно разобрался как надо? Где от Бога Учение,а где от человеков? И берешься судить Христову Церковь? Я понимаю что тебя "прёт",только не от Бога это...

    - Проверяется очень просто -


    19
    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20
    идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    21
    ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


    - Вы или проходите этот рубеж - или нет.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  3. #243
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Получается там везде написано, что Бог Иисус Христос, а я слепой упорно замечаю только Человек Иисус Христос, и видимо, это написано только один раз? Ты эту аналогию мне хотел показать?

    Кстати, название христианин, придумали неверующие.

    Но вообще, святые, ученики Христа, христиане - это те кто приняли в свою жизнь Его учение и живут им, а не носятся с символом веры, который мало чего дает в жизни человека.

    Богохульство, это когда вы отвергаете то, что даровал Бог.

    Судить Церковь или же учение, которое оно несет? Павел еще круче наказывал делать, что если кто-то будет вас учить иному благовествованию, да будет анафема... Я пока воздерживаюсь...
    Анафема-это не проклятие,а свидетельство того,что вот,мы были вместе в Церкви,а теперь тот или этот находится вне Церкви.Мы с тобой никогда не были вместе.Никогда такого не было.Никогда.Как ты можешь меня отделить,если я никогда и не присоединялся.Вот с Евгеном мы в одной Церкви,да и то он не сможет меня отделить,потому-что анафема-это Соборное решение.Так что это сущая глупость говорить воздерживаюсь или не воздерживаюсь...

  4. #244
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Я вам уже отвечала на этот вопрос, вы очень рассеяны.
    Сначала учение Христово распространялось устно между учениками апостолов, а только потом, когда стали возникать ереси, оно стало записываться. Именно по причине возникновения искажения учения и ни по какой другой. Из - за таких как вы и вам подобных, которые искажают истину и появилось Священное Писание!
    Уверен, что именно так. Заметьте, вы сами это сказали, что причина в распространении ересей. Т.е. пренебрегая Писанием, даже просто тем, что не ориентируясь на это как на некий эталон, очень легко повторить древний опыт.

  5. #245
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Проверяется очень просто -


    19
    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20
    идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    21
    ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


    - Вы или проходите этот рубеж - или нет.
    Ну а если человек благочестив сам по себе и соблюдает вот это все,что написано Павлом? А сам никогда не крестился и молится Ктулху? Тогда что? Тоже Христианин?

  6. #246
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Анафема-это не проклятие,а свидетельство того,что вот,мы были вместе в Церкви,а теперь тот или этот находится вне Церкви.Мы с тобой никогда не были вместе.Никогда такого не было.Никогда.Как ты можешь меня отделить,если я никогда и не присоединялся.Вот с Евгеном мы в одной Церкви,да и то он не сможет меня отделить,потому-что анафема-это Соборное решение.Так что это сущая глупость говорить воздерживаюсь или не воздерживаюсь...
    Как скажешь.

  7. #247
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Ну а если человек благочестив сам по себе и соблюдает вот это все,что написано Павлом? А сам никогда не крестился и молится Ктулху? Тогда что? Тоже Христианин?

    - Человек без принятия рождения свыше от воды и Духа и без исполнения остальных заповедей Господа в Новом Завете - относящихся к заповедям - "что надо сделать" - для того, чтобы исполнить заповеди - "как себя надо вести" в Новом Завете, - не может умертвить духом дела плоти и будет законом познавать грех.


    - И речь о том, что судить будет Бог - Которому известно все, - а не сам человек о самом себе - мол, он не знает и знать более ничего не желает...


    19
    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20
    идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    21
    ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


    - Это относится ко всем людям на земле. Ибо - и подзаконные - не исполняющие Новый Завет - точно так же - по закону осудятся за эти же дела плоти греховные - в нарушении закона, - и умрут навечно - не войдя в Царство Божие.


    - Надо, наконец, серьезно относится к Слову Божию Нового Завета - чтобы знать свои права и обязанности - по Новому Завету, - в Новом Завете Бога с людьми.


    - А в законе сразу есть заповедь - во исполнении закона - в послушании Иисусу Христу Господу - во всем -


    22
    Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
    23
    и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

    24
    И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


    - И это не секрет никакой.


    - То есть, - если человек не принимает рождение свыше от воды и Духа - по заповеди Иисуса Христа, - то он уже находится при этом в непослушании Иисусу Христу во всем, - и потому истребится.


    - Скажите, что вам тут непонятно - если вам не пять лет?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 02.05.2023 в 13:55.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  8. #248
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Скажите, что вам тут непонятно - если вам не пять лет?
    Мне не понятно,пусть человек даже крестился водою во Имя Отца,Сына и Святаго Духа.Не надо мне простыни выкладывать,скажите просто Христианин или нет тот,кто Христа Богом не считает?
    И не согласен с Ин:1.1.И Слово было Бог и с 1Ин:5.20.Сей есть Истинный Бог и Жизнь вечная?
    Такой Христианин или нет?

  9. #249
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Анафема-это не проклятие,а свидетельство того,что вот,мы были вместе в Церкви,а теперь тот или этот находится вне Церкви.Мы с тобой никогда не были вместе.Никогда такого не было.Никогда.Как ты можешь меня отделить,если я никогда и не присоединялся.Вот с Евгеном мы в одной Церкви,да и то он не сможет меня отделить,потому-что анафема-это Соборное решение.Так что это сущая глупость говорить воздерживаюсь или не воздерживаюсь...

    - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    - Здесь говорится о анафеме от Бога - за искажение Слова Божия реченного Духом Святым чрез Апостолов Христовых.


    - Анафема эта есть отделение человека от Тела Христова - суть - смерть вторая.


    - И здесь нет уже - ни имени Иисуса Христа - в оправдании от этого, - ни остальных условий - мол, если человек этот слеп... Вот прочтите.


    - Почему Бог так строг при этом?


    - Ну ежели Бог Отец Сына Своего Единородного не пожалел и отдал Его на смерть мучительную - за людей - чтобы выкупить людей из закона - и чтобы люди смогли потому вступить с Богом в Новый Завет - и спастись Новым Заветом - при помощи Самого Бога, -
    то пожалеет ли Бог Отец человека - который своей ересью - своим искажением Слова Божия Нового Завета - стоит на пути у людей, - чтобы они не смогли в Новом Завете с Богом - воспользоваться ко спасению своему - смертью Сына Его безвинной и мучительной - на кресте?


    - Поэтому, вот прежде чем поучать других людей воле Бога в Новом Завете, - человек этот должен вначале сам почитать Новый Завет - вникнуть в написанное - и поразмыслить - прежде всего - над этим провозглашением Бога в Слове Его, - чтобы уразуметь - о чем именно здесь идет речь, - и самому тогда озаботиться - если желает пребывать на этом поприще, - а так ли он говорит что людям о воле Бога в Новом Завете - как написано Духом Святым в Новом Завете чрез Апостолов Христовых?
    А Святой Дух Себе противоречить не может - по определению. Ведь так?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 02.05.2023 в 14:12.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  10. #250
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    - Здесь говорится о анафеме от Бога - за искажение Слова Божия реченного Духом Святым чрез Апостолов Христовых.


    - Анафема эта есть отделение человека от Тела Христова - суть - смерть вторая.


    - И здесь нет уже - ни имени Иисуса Христа - в оправдании от этого, - ни остальных условий - мол, если человек этот слеп... Вот прочтите.


    - Почему Бог так строг при этом?


    - Ну ежели Бог Отец Сына Своего Единородного не пожалел и отдал Его на смерть мучительную - за людей - чтобы выкупить людей из закона - и чтобы люди смогли потому вступить с Богом в Новый Завет - и спастись Новым Заветом - при помощи Самого Бога, -
    то пожалеет ли Бог Отец человека - который своей ересью - своим искажением Слова Божия Нового Завета - стоит на пути у людей, - чтобы они не смогли в Новом Завете с Богом - воспользоваться ко спасению своему - смертью Сына Его безвинной и мучительной - на кресте?


    - Поэтому, вот прежде чем поучать других людей воле Бога в Новом Завете, - человек этот должен вначале сам почитать Новый Завет - вникнуть в написанное - и поразмыслить - прежде всего - над этим провозглашением Бога в Слове Его, - чтобы уразуметь - о чем именно здесь идет речь, - и самому тогда озаботиться - если желает пребывать на этом поприще, - а так ли он говорит что людям о воле Бога в Новом Завете - как написано Духом Святым в Новом Завете чрез Апостолов Христовых?
    А Святой Дух Себе противоречить не может - по определению. Ведь так?
    Видите,-я вас коротко спрашиваю и коротко отвечаю,а вы с простынями,нельзя ли покороче?
    1.Христос Бог или нет?
    2.Христианин ли тот,кому Христос не Бог?
    Видите,как коротко и просто.Краткость сестра таланта.Оставьте свои простыни нафик.

  11. #251
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Мне не понятно,пусть человек даже крестился водою во Имя Отца,Сына и Святаго Духа.Не надо мне простыни выкладывать,скажите просто Христианин или нет тот,кто Христа Богом не считает?
    И не согласен с Ин:1.1.И Слово было Бог и с 1Ин:5.20.Сей есть Истинный Бог и Жизнь вечная?
    Такой Христианин или нет?
    - Любой человек - который научает других людей - отлично от написанного Духом Святым чрез Апостолов Христовых в Слове Бога Нового Завета - есть суть еретик.


    - А еретики Царства Божия не наследуют. Вот почитайте еще раз -


    19
    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20
    идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    21
    ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


    - То есть, человек может даже и принять оба крещения - или одно из них, - но не желает подчиняться Слову Божию Нового Завета - Царства Божия не наследует - хоть как его не назовите.


    - Пример - Симон, который принял уже водное крещение - но вызвал на себя некий гнев Апостола Петра, - почитайте в Деяниях.


    - О чем и речь была, что со Словом Божием надо поступать осторожно - как с молоком матери, - бережно и внимательно, ибо от Слова Божия возрастает человек ко спасению - а не от слова человеческого -


    1
    Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
    2
    как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
    3
    ибо вы вкусили, что благ Господь.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  12. #252
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Видите,-я вас коротко спрашиваю и коротко отвечаю,а вы с простынями,нельзя ли покороче?
    1.Христос Бог или нет?
    2.Христианин ли тот,кому Христос не Бог?
    Видите,как коротко и просто.Краткость сестра таланта.Оставьте свои простыни нафик.

    - Дело в том, что ваши короткие вопросы - дают возможность для лазеек - по другим таким же коротким вопросам.
    Например, Христос Есть Бог - вроде бы и христианин так говорит. Но человек этот при этом - говорит - что нет Бога Отца и Бога Святого Духа. Вы это понимаете?
    И вот уже лазейка для него - он же к вам придет и скажет - что Иисус Христос Есть Бог - и вы признаете это - по словам этим вашим - что он якобы христианин, а он при этом - вольет в сердце ваше яд свой - что нет Бога Отца и Бога Святого Духа.
    Разумеете о чем идет речь? Или нет еще?


    - Потому и написано - как определять - кто какого духа - внимательно -


    6
    Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


    - То есть, слушает по каждому слову и по каждой теме Нового Завета - чрез Апостолов Христовых, - а не так, мол, тут хочу слушаю, а тут хочу не слушаю, - и потому будет так якобы, как он вам говорит - изменяя Слово Божие по данной теме. Вот он тогда сразу и не от Бога - ибо не было на эти его действия воли Бога. Ну ведь так?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  13. #253
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Любой человек - который научает других людей - отлично от написанного Духом Святым чрез Апостолов Христовых в Слове Бога Нового Завета - есть суть еретик.


    - А еретики Царства Божия не наследуют. Вот почитайте еще раз -


    19
    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20
    идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    21
    ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


    - То есть, человек может даже и принять оба крещения - или одно из них, - но не желает подчиняться Слову Божию Нового Завета - Царства Божия не наследует - хоть как его не назовите.


    - Пример - Симон, который принял уже водное крещение - но вызвал на себя некий гнев Апостола Петра, - почитайте в Деяниях.


    - О чем и речь была, что со Словом Божием надо поступать осторожно - как с молоком матери, - бережно и внимательно, ибо от Слова Божия возрастает человек ко спасению - а не от слова человеческого -


    1
    Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
    2
    как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
    3
    ибо вы вкусили, что благ Господь.
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Дело в том, что ваши короткие вопросы - дают возможность для лазеек - по другим таким же коротким вопросам.
    Например, Христос Есть Бог - вроде бы и христианин так говорит. Но человек этот при этом - говорит - что нет Бога Отца и Бога Святого Духа. Вы это понимаете?
    И вот уже лазейка для него - он же к вам придет и скажет - что Иисус Христос Есть Бог - и вы признаете это - по словам этим вашим - что он якобы христианин, а он при этом - вольет в сердце ваше яд свой - что нет Бога Отца и Бога Святого Духа.
    Разумеете о чем идет речь? Или нет еще?


    - Потому и написано - как определять - кто какого духа - внимательно -


    6
    Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


    - То есть, слушает по каждому слову и по каждой теме Нового Завета - чрез Апостолов Христовых, - а не так, мол, тут хочу слушаю, а тут хочу не слушаю, - и потому будет так якобы, как он вам говорит - изменяя Слово Божие по данной теме. Вот он тогда сразу и не от Бога - ибо не было на эти его действия воли Бога. Ну ведь так?
    1.Христос Бог или нет?
    2.Христианин ли тот,у кого Христос не Бог?

  14. #254
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    ......................................

    - - - - - Добавлено - - - - -

    ..............................

    - Есть возражения - приводите Слово Божие - в ответ - где вам что сказали якобы не так.


    - Бог сейчас смотрит - как на меня, - но так и на вас, - как вы ведете себя в данной ситуации. Секрет.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    1.Христос Бог или нет?
    2.Христианин ли тот,у кого Христос не Бог?
    - У вас что нет Нового Завета? Читайте.


    - Вы получили уже ответ на ваш вопрос. Не надо строить из себя пятилетнего ребенка.


    13
    ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
    14
    Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.


    - Кто говорит, что сие не так - тот есть суть еретик. Так понятней?


    - Ранее встречались люди - которые почитали себя христианами - верующими во Христа Иисуса, - и при этом говорили - что Иисус Христос Есть Сын Божий, - но при этом отрицали - что Иисус Христос Есть и Бог при этом.
    Они показывали вам Слово Божие - где Сам Иисус Христос говорил о Себе - что Он Есть Сын Божий, - но в упор не видели - где написано - что Иисус Христос Есть и Бог - при всем этом.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 02.05.2023 в 14:56.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  15. #255
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Есть возражения - приводите Слово Божие - в ответ - где вам что сказали якобы не так.


    - Бог сейчас смотрит - как на меня, - но так и на вас, - как вы ведете себя в данной ситуации. Секрет.

    - - - - - Добавлено - - - - -



    - У вас что нет Нового Завета? Читайте.


    - Вы получили уже ответ на ваш вопрос. Не надо строить из себя пятилетнего ребенка.


    13
    ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
    14
    Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.


    - Кто говорит, что сие не так - тот есть суть еретик. Так понятней?


    - Ранее встречались люди - которые почитали себя христианами - верующими во Христа Иисуса, - и при этом говорили - что Иисус Христос Есть Сын Божий, - но при этом отрицали - что Иисус Христос Есть и Бог при этом.
    Они показывали вам Слово Божие - где Сам Иисус Христос говорил о Себе - что Он Есть Сын Божий, - но в упор не видели - где написано - что Иисус Христос Есть и Бог - при всем этом.







    Святые отцы, собравшиеся в Константинополе, определили: да не отменяется символ веры трех сот осминадесяти отцев, бывших на соборе в Никеи, что в Вифинии, но да пребывает оный непреложен; и да предается анафеме всякая ересь, и именно: ересь евномиан, аномеев, ариан или евдоксиан, полуариан или духоборцев, савеллиан, маркеллиан, фотиниан, и аполинариан.(II Всел. 7; Трул. 1, 75; Гангр. 21; Лаод. 7, 8; Карф. 2; Василия Вел. 1).Мы привели это правило, придерживаясь текста Афинской Синтагмы. Этот текст одинаков с текстом у Беверегия, тогда как в других, особенно новейших печатных изданиях, текст этот несколько иной. Так, в обоих русских синодальных изданиях (1843 и 1862 гг.), в издании Bruns (1839 г.) и в издании Pitra после ереси евномиан, упоминаются ереси аномеев и ариан, и в этих же изданиях, после слов о Никейском символе, текст гласит: «и да предается анафеме всякая ересь, и именно: ересь евномиан, аномеев, ариан или евдоксиан, полуариан...» Мы сейчас увидим, что это прибавление нисколько не меняет общего смысла правила.Этим правилом отцы Константинопольского Собора дополняют свой символ веры, изложенный ими на соборе, и предают анафеме все ереси, особенно же упомянутые в правиле.На первом месте предается анафеме ересь евномиан, До половины IV века при рассмотрении учения о Св. Троице исключительное внимание обращалось на отношение второго Лица Св. Троицы к первому Лицу. Вопрос об отношении третьего Лица к первому и второму, Духа Святаго к Отцу и Сыну, не выдвигался. Ариане в своем учении не касались этого вопроса, так что Никейский Собор не имел особого повода говорить в своем символе о Св. Духе больше, чем: πιστεύομεν καΐ είς τό Πνεύμα το A*γιον. Но с течением времени арианство, стоя на отрицательной точке зрения в учении о Сыне, не могло уклониться и от вопроса о Св. Духе. Отрицая единосущность Сына с Отцем, необходимо было коснуться и вопроса об отношении Св. Духа к Отцу и Сыну. Мысль о некоем существе, являющемся посредником между Богом и миром, могла еще иметь в себе хоть некоторую тень возможности, как это учили о Сыне; но определить место Св. Духа среди Лиц Св. Троицы, отрицая Его божество, нельзя было иначе, как считая Св. Духа еще более подчиненным членом Св. Троицы, чем Сын. Это и объявил Евномий, епископ кизикский482, около 360 г., провозгласивший, что Дух Святый по порядку и по своей природе является третьим, что Он сотворен по воле Отца и при участии Сына и должен быть почитаем на третьем месте, как самый первый и величайший среди сотворенных и притом как единственный, которого Единородный сотворил таким образом; но он не есть Бог и не имеет в себе силы творить483. От этого Евномия получили свое имя еретики евномиане.С евномианами в этом правиле отождествляются евдоксиане, принявшие и исповедующие ложное учение Евномия. Они получили название от Евдоксия, жившего в первой половине IV века и бывшего, прежде всего, епископом германикийским, затем антиохийским и, наконец, константинопольским484. В бытность свою константинопольским епископом он поставил Евномия епископом кизикским485. Учение евдоксиан было сходно с учением евномиан. О Сыне они учили, что Он даже не подобен Отцу, стало быть, в этом отношении шли дальше даже ариан. Переходящих в их общество они перекрещивали через однократное погружение (Ап. 50) и учили, что православное учение о будущем наказании и вечных муках не имеет смысла. Евномиан называют еще аномеями, так как они отрицали единосущие, уча, что второе и третье Лица Св. Троицы по своему существу ни в чем не подобны первому Лицу486.Далее предаются анафеме полуариане, которых данное правило отождествляет с духоборцами, послужившими поводом к созыву этого вселенского собора. Главою этой ереси был Македоний, епископ константинопольский. Он учил, что Дух Святый ниже Отца и Сына, что Он подобен ангелам и, наконец, что Он сотворен487. Пользуясь временем царствования Юлиана, духоборцы (иначе македониане) так широко распространили свое учение, что на этом Вселенском Соборе было тридцать шесть духоборческих епископов488. Вследствие того, что полуариане учили о Св. Духе точно так же, как и духоборцы, это правило и могло последних отождествлять с ними. Но полуариане были в большей степени еретиками, чем духоборцы, так как последние признавали по крайней мере единосущность Сына с Отцем, между тем как первые отрицали единосущность с Отцем не только Св. Духа, но и Сына. Впрочем, отождествляя полуариан с духоборцами, этот собор имеет, во всяком случае, в виду время после 360 года, когда в Малой Азии были созываемы многие соборы со стороны духоборцев вместе с полуарианами и когда последние, хоть на короткое время, отказались от своего учения о подобосущии Сына с Отцем489.Затем правило упоминает савеллианскую ересь. Защищая божество Сына Божия против теории субординационизма и желая еще больше доказать равенство Сына с Отцем, савеллианизм дошел до отрицания ипостасной разницы между Отцем и Сыном, так что Отец, Сын и Дух Святый, по учению савеллиан, составляют одну ипостась без всякой разницы между лицами Св. Троицы490. Основателем савеллианизма был Савеллий, ливийский епископ Птолемаиды пентапольской, живший в первой половине III века491. Во время Каллиста I (с 218 до 223) он был в первый раз отлучен от церкви492, а затем был отлучаем на нескольких соборах IV века493. У западных отцов савеллиане называются еще патрипассианами (Patripassiani), так как, по их учению, если Отец составляет одну ипостась с Сыном, а Сын страдал на кресте, то и Отец, как лично не различающийся от Сына, должен был пострадать на кресте, как и Сын.Патрипассиане появились в последних годах II века, когда Праксей начал проповедовать в Риме свое антитринитарное учение. Сущность учения Праксея, по Тертуллиану, состоит в следующем: Христос Спаситель есть сам Бог Отец (ipse Deus Pater), сам Господь всемогущий. Сам по себе, в своем существе, этот Бог есть Дух, невидимый, бессмертный, неограниченный, который не подвержен ни пространству, ни времени, ни страданию, ни смерти, ни вообще каким-либо условиям или переменам, которым подвержен человек. Во Христе Спасителе этот Бог лично принял тело, так что один и другой составляют одну и ту же ипостась; Бог Отец родился от Марии, жил вместе с людьми, страдал, был распят на кресте, умер и был погребен494. «Patrem crucifixit», говорит тот же Тертуллиан о Праксее, выражая свое недовольство против этих еретиков495. Вторым главным представителем патрипассианских антитринитариев был Ноит, проповедовавший также в Риме в первой половине III века. Первые между церковными писателями говорят о Ноите Ипполит496 и Епифаний497, после них Августин498, Феодорит499 и др. Учение Ноита в главном одинаково с учением Праксея, только Ноит более развил его и дал ему более полную форму.Дальнейшим представителем патрипассианских антитринитариев был Савеллий, преобразовавший учение Праксея и Ноита и придавший ему новый, более совершенный и научный характер500. О савеллианах говорится также в 7-м правиле этого же собора, причем их крещение считается недействительным и поэтому при вступлении в православную церковь они должны быть принимаемы как язычники.Настоящим правилом предаются анафеме также и маркеллиане, получившие свое начало от Маркелла, епископа анкирского, жившего около половины IV века501. Маркелл присутствовал на I Вселенском Соборе и там оказался горячим противником Ария и ревностным защитником единосущности Сына с Отцем502. Он продолжал спорить с арианами и после Никейского Собора, главным образом с полуарианами. Против одного из главных представителей арианства – Астерия503 Маркелл написал большое сочинение, сохранившееся в отрывках, приводимых Евсевием Кесарийским в его сочинении – Contra Marcellum. В этом своем сочинении Маркелл восстает не только против Астерия, но и против Павлина, епископа антиохийского, Евсевия Никомидийского, Оригена, Наркисса и даже против самого Евсевия Кесарийского. Но, опровергая арианское и полуарианское учение о Христе, Маркелл слишком увлекся полемикою со своими противниками и впал в савеллианизм, причем логически приблизился к учению Павла Самосатского504... Евсевий Кесарийский в своем сочинении о «церковном богословии», направленном исключительно против Маркелла, подробнейшим образом изложил учение маркеллианской ереси505. То же учение изложено Евсевием в двух книгах, направленных против Маркелла506. Кроме известного савеллианского учения о Христе, которое, за малыми исключениями, разделялось маркеллианизмом, Маркелл, путем логического развития положенных им начал о Сыне, дошел до отрицания вечной ипостаси Сына и, соответственно с этим, учил, что при наступлении конца мира наступит также и конец царства Христова и даже самого Его бытия. Что таково действительно было учение маркеллиан, об этом свидетельствуют, кроме Евсевия, Афанасий в своей книге De synodis507, Кирилл Иерусалимский в огласительном поучении De secundo Christi adventu508, Иларий, Василий Великий, Сократ, Феодорит и многие другие509. Мы нарочно перечисляем всех упомянутых отцов и учителей церкви, писавших о маркеллианской ереси, потому что некоторые новейшие западные богословы510 хотели доказать ортодоксальность Маркелла, основываясь на том, что он был оправдан на Римском Соборе 341 года и что его учение было признано православным на Сердикийском Соборе, главным же образом на защите, которую Маркеллу оказал папа Юлий511. Впрочем, с древними отцами и учителями церкви относительно признания ложности учения Маркелла стоят заодно и многие выдающиеся новейшие западные богословы, так что вопрос об ересиаршестве Маркелла уже совершенно исчерпан, а также вполне доказана основательность и справедливость приговора, высказанного против маркеллиан со стороны второго Вселенского святого Собора. Беверегий высказывает мысль, что несомненно, вследствие стой ереси, вторым Вселенским Константинопольским Собором были внесены в Никейский символ слова Ού τής βασιλείας ούκ έσται τέλος – и царствию Его не будет конца, которых нет в редакции Никейского символа. Мы вполне разделяем эту мысль Беверегия, которую он подтверждает следующей аргументацией: «упомянутых слов», говорит он в своих примечаниях к этому правилу, «как изложенных Никейским Собором, нет ни в одном издании этого символа; находятся же они (слова) во всех изданиях этого символа, как прибавленные этим собором (II Вселенским) и утвержденные вместе с остальными прибавлениями. Это наше предположение лучше всего подтверждается тем, что сам Маркелл в своем исповедании веры объявляет, что он признает во всем веру, изложенную на Никейском Соборе, – говоря: «мы не думаем и никогда не думали иначе, чем гласит вселенское и церковное правило, установленное на Никейском Соборе» (apud Epiplian. haer. LXXII sect. 10). Если бы эти слова «и Его царствию не будет конца» в то время уже были внесены в Никейский символ, Маркелл, отрицавший вечность Христова царствия, не мог бы заявить о своем признании этого символа, – стало быть, эти слова были прибавлены этим собором, соответственно решению, высказанному против ереси маркеллиан, появившейся во время между Никейским и этим Константинопольским Собором»512.Далее собор предаете анафеме фотиниан. Фотин был учеником Маркелла. Он родился в Анкире и, прослужив долгое время в сане диакона, наконец, стал епископом сремским513 2). Его учение лишь в малом разнилось от учения Павла Самосатского. Он не признавал Св. Троицы; Бога-Творца всего он называл Духом, а о Сыне учил, что Он только Слово, через которое Бог высказывает Свою волю при исполнении Своих дел; другими словами, что Он какое-то механическое орудие, необходимое Богу при сотворении. О Христе учил, что Он простой человек, послуживший орудием при исполнении воли Божией на земле, что Он не подобен, а тем менее единосущен Богу, следовательно, что Он не вечен, но получил свое начало от Марии514. Один западный собор 345 года предал Фотина анафеме515, а два года спустя другой западный собор подтвердил произнесенную против Фотина анафему516.В конце собор предал анафеме аполлинариан. Аполлинарий был епископом Лаодикии в Сирии около половины IV века. Отцы и учители церкви упоминают о нем, как о глубоком ученом517. К христологии он применил принципы трихотомии, почерпнутые им из психологии Платона, на основании которых доказывал, что как человек состоит из трех факторов – тела, души и духа, так точно и Богочеловек состоит из тела, души и логоса. Этот последний заменяет в Богочеловеке человеческий дух. Таким умствованием Аполлинарий дошел до ясного изложения соединения во Христе человеческого и Божеского естества, притом так, что они не находятся во Христе одно подле другого, но соединены в Нем. Если, говорил он, признать во Христе дух человека, тогда нужно признать за ним и свободу, а следовательно, и переменчивость (mutabilitas), a это подвергло бы сомнению веру в наше искупление518. Но Аполлинарий, умствуя так, забывал, что он этим отрицает Богочеловечество и доходит до полного отрицания человечества в Искупителе519. Ложность христологического учения Аполлинария была доказана и опровергнута многими отцами церкви и особенно Афанасием, Григорием Нисским, Григорием Назианзиным и Епифанием, ясно доказавшими полное Божество, а также, что особенно было против Аполлинария, полное человечество Христа, имеющего, следовательно, душу человека, вполне такую же, как и у других людей520. В 362 г. на соборе в Александрии, созванном Афанасием, было осуждено учение Аполлинария о человечестве Христа521. Точно также на соборах 374, 376 и 380 гг., созванных в Риме при папе Дамасе, было осуждено учение Аполлинария и извержены все, разделявшие его учение522; наконец и самое учение было предано собором анафеме. Впрочем, как увидим дальше, при разсмотрении 7-го правила этого собора, крещение аполлинариан было признано действительным, и они принимались в церковь только через миропомазание после того, как представляли письменное отречение от своего учения, «Эти еретики, – говорит Зонара, – не перекрещиваются, так как относительно св. крещения они ни в чем не отличаются, но совершают его, как и православные»523.Все упомянутые ереси предаются анафеме. A*νάθεμα – то же, что άνάθημα у греческих классиков, происходит от слова άνατίθημι и обозначает дар, посвященный богам и положенный в храме. В этом смысле употребляется это слово и писателями христианской церкви. Евангелист Лука, говоря о храме иерусалимском, пишет, что он был украшен дорогими камнями и вкладами (άναθήμασι)524. Евсевий описывает храм Воскресения Христова, воздвигнутый Константином, следующими словами: «В нем было двенадцать столбов, по числу Апостолов Христа, и все были украшены большими серебряными сосудами, – богатый дар (κάλλιστν άνάθημα), принесенный царем своему Богу»525. Зонара описывает деву, посвященную Богу: «она Христова невеста и посвящена Богу (καί άνάθημα τώ Θεώ) как священный сосуд»526. Но чаще всего употреблялось это слово в Новом Завете (и то в первой форме – άνάθεμα) в смысле осуждения, отлучения от общества, вечной гибели. Так, в 1-м послании к Коринфянам ап. Павел пишет: «Аще кто не любит Господа Иисуса Христа, да будет проклят» (1Кор.16:22); в том же послании: «предати такового сатане во измождение плоти» (1Кор.5:5). В послании к Римлянам: «молилбыхся бо сам аз отлучен быти от Христа по братии моей» (Рим.9:3); а в послании к Галатам пишет: «Но и аще мы, или Ангел с небесе благовестит вам паче еже благовестихом вам, анафема да будет» (Гал.1:8), – и во всех упомянутых местах употреблено слово άνάθεμα. Точнейшее понятие об анафеме дает нам Златоуст в своей 16-й беседе на послание ап. Павла к Римлянам. Говоря в этой беседе об ап. Павле, Златоуст следующим образом определяет значение анафемы: «Что такое анафема (отлучение)? Послушай его самого, что говорит (Павел): аще кто не любит Господа Иисуса Христа, да будет проклят, анафема, т.е. да будет отлучен от всех и сделается чужим для всех. Как никто не смеет прикоснуться просто руками или приблизиться к дару, который посвящен Богу, так (апостол) называл этим именем, в противоположном смысле, и отлученного от церкви, отсекая его от всех и как можно больше отдаляя, повелевая всем с большим страхом удаляться и бежать прочь от такого человека»527. Анафема, в смысле упомянутых мест ап. Павла, имеет два значения: во-первых – окончательное удаление (exsecratio, separatio, abalienatio), во-вторых – вечную гибель (aeternum exitium). Вальсамон в толковании 3-го правила Константинопольского Собора 879 года говорит: «анафема есть удаление от Бога»528. Точно также говорит и Феофилакт: «анафема есть удаление, отлучение»529. Сюда относятся и слова ап. Павла: Аще кто не любит Господа Иисуса Христа, да будет анафема530. На эти слова апостола Феодорит примечает: «анафема, т.е. пусть будет отлучен от общего тела церкви тот, кто не привязан горячей любовью ко Христу Господу»531. А Вальсамон в предисловии к Гангрскому Собору говорит: «Что такое анафема, как не то, что таковой должен быть предан диаволу, что таковому нет больше никакого спасения и что он совсем чужд Христу»532. Афанасий Великий следующим образом толкует упомянутые слова апостола: «Отлучите его от церкви и от верных, и пусть будет удален от народа каждый неверующий»533. 29-е правило Лаодикийского Собора, упоминая о придерживающихся иудейских обычаев, говорит: «пусть будут анафема от Христа»534. Эти слова Зонара объясняет следующим образом: «пусть будут отделены и отлучены от Христа»535. В толковании упомянутого правила Константинопольского Собора Вальсамон говорит: «пусть будет таковой анафема; пусть будет отлучен от Бога и пусть предастся диаволу, как анафема»536. Отсюда и возникла форма выражения как в греческом и латинском, так и в нашем языке: «предать анафеме»537.Кроме отлучения, удаления, отторжения, анафема еще означает вечную гибель. Так апостол Павел заявляет, что он сам желал бы быть анафема за братьев своих, родных ему по плоти538. Златоуст толкует это послание ап. Павла в смысле вечной гибели и пишет: «Потому-то и терзаюсь, говорит апостол, и если бы можно было быть исключенным из лика Христова, а отчужденным не от любви Христовой (да не будет этого, потому что он и делал это из любви ко Христу), но от блаженства и славы, я согласился бы на это, под тем условием, чтобы мой Владыка не подвергался хуле... я с удовольствием лишился бы царства и неизреченной той славы и потерпел бы все бедствия»539. В других своих сочинениях Златоуст объясняет, что в упомянутом апостолом месте слово анафема употреблено в смысле вечной гибели. В книге или словах о священстве Златоуст говорит об ап. Павле: «после таких подвигов, после бесчисленных венцов, он желал бы низойти в геенну и быть преданным вечному мучению (είς γέενναν άπελθεΐν χαί αίωνίψ παραδοθήναι κολάσει), лишь бы только... спаслись и обратились ко Христу иудеи»540. После этого нам ясно теперь, что такое анафема. В правилах нам придется встречаться с этим словом, и мы всегда будем под ним разуметь окончательное отлучение от церкви, последствием которого является вечная гибель.





  16. #256
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Святые отцы, собравшиеся в Константинополе, определили: ...



    - Скажите, какое отношение приведенный вами текст имеет к тому, чтобы вы смогли не делать дела плоти - и потому наследовать Царствие Божие?


    - Скажите, кто для вас Апостолы Христовые?


    - Ну так анафема и есть суть отлучение от Тела Иисуса Христа - к смерти второй - к погибели вечной -


    Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
    (Откровение 21:8)


    - Поэтому, прежде чем поучать других людей в воле Бога в Новом Завете, человек должен сам вникнуть в Слово Божие, познать Слово Божие и уразуметь, - и провозглашение Бога о анафеме чрез пророка Своего Апостола Павла - и в том числе.
    Потому и Апостол Павел наставляет - заповедует - Тимофею -


    Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
    (1-е Тимофею 4:16)


    - То есть, Тимофей уже был утвержденным христианином в истине и благодати произошедших чрез Иисуса Христа, - но так как он взялся поучать и других людей - то и должен вникать в себя и учение - постоянно - чтобы не искажать Слово Божие - и тем самым спастись и самому - не подпадая под анафему Бога -


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    - Видите, что Апостол Павел сам все это разумел и осознавал - и о себе самом?
    Потому и наставляет на своем уже примере - к разумению этого всех последующих поколений людей.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 02.05.2023 в 16:19.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  17. #257
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,735
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Скажите, какое отношение приведенный вами текст имеет к тому, чтобы вы смогли не делать дела плоти - и потому наследовать Царствие Божие?


    - Скажите, кто для вас Апостолы Христовые?


    - Ну так анафема и ест суть отлучение от Тела Иисуса Христа - к смерти второй - к погибели вечной -


    Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
    (Откровение 21:8)


    - Поэтому, прежде чем поучать других людей в воле Бога в Новом Завете, человек должен сам вникнуть в Слово Божие, познать Слово Божие и уразуметь, - и провозглашение Бога о анафеме чрез пророка Своего Апостола Павла - и в том числе.
    Потому и Апостол Павел наставляет - заповедует - Тимофею -
    Анафема не от Бога её Папа Римский возлагает а так-как он лишь человек то и может менять мнение и снял с Иуды Анафему а значит от человеков то. Бог не человек чтобы ему меняться.

  18. #258
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,642
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Скажите, какое отношение приведенный вами текст имеет к тому, чтобы вы смогли не делать дела плоти - и потому наследовать Царствие Божие?
    Прямое.

  19. #259
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Анафема не от Бога её Папа Римский возлагает а так-как он лишь человек то и может менять мнение и снял с Иуды Анафему а значит от человеков то. Бог не человек чтобы ему меняться.

    12
    Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


    Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
    (2-е Коринфянам 2:17)


    что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
    (1-е Коринфянам 2:13)


    так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
    (Исаия 55:11)


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    - Эта анафема от Бога - Есть Слово Божие сбывающееся независимо от воли человека. Вот как, например, и закон Моисеев -


    Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
    (Второзаконие 27:26)


    - Ведь так?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  20. #260
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Прямое.

    5
    Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


    19
    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20
    идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    21
    ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


    - Вот прямое, - по невозможности войти и наследовать Царствие Божие.


    - То есть, указывается конкретно, - что надо вначале принять рождение свыше от воды и Духа, - и благодаря этому начать умерщвлять духом дела плоти и благодаря смерти для греха и для закона телом Христовым - не делать греха, - ибо без закона грех мертв.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®