Церковь истинная

[Proxrista]

Святые отцы, собравшиеся в Константинополе, определили: ...

- То есть, Синодального перевода для русскоязычных людей достаточно, - чтобы знать и разуметь все это, - и чтобы познать истину и благодать произошедшие чрез Иисуса Христа. Ибо Слово Божие истина, - то, что происходит на самом деле с человеком в Новом Завете.


- А Церковь Христовая и исполняет Новый Завет Бога с людьми, - в Синодальном переводе для русскоязычных людей.
Содержанием Нового Завета - Есть Слово Божие учения Иисуса Христа.
Потому и написано -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Ведь так?

[Юханна]

- То есть, Синодального перевода для русскоязычных людей достаточно, - чтобы знать и разуметь все это, - и чтобы познать истину и благодать произошедшие чрез Иисуса Христа. Ибо Слово Божие истина, - то, что происходит на самом деле с человеком в Новом Завете.

Простыня не уменьшилась.Меня это не радует.
В том тексте говорится о ереси ариан,полуариан,духоборцев и пр.
В общем кто Христа Богом не исповедует-тот нехристь и христопродавец,а не Христианин

[Proxrista]

Простыня не уменьшилась.Меня это не радует.
В том тексте говорится о ереси ариан,полуариан,духоборцев и пр.
В общем кто Христа Богом не исповедует-тот нехристь и христопродавец,а не Христианин

- Послушайте, научитесь вначале уважительно относиться к сообщениям других людей - не заставляя посещать их - вместе с вами - вашу "прачечную".


- Вы вот говорите, что вы христианин - потому что исповедуете Иисуса Христа Богом, - но при этом заповедь Господа Иисуса Христа - не уничижать других людей - не исполняете. Сразу своим поведение - все слова свои о себе и перечеркиваете. И это так наглядно бывает.


- А во - вторых, вот вы исповедуете Иисуса Христа Богом - но при этому ничего равно не говорите - о Боге Отце и Боге Святом Духе. Вам был приведен пример - что есть и такие, которые признают Иисуса Христа Богом - но отрицают Бога Отца и Бога Святого Духа. Так вы тоже значит из этих, - ибо говорите лишь о Боге Иисусе Христе - и нечего при этом не говорите о Боге Отце и Боге Святом Духе, - так или не так?


- Ну и в третьих, вот вы ссылаетесь на Слово Божие - что так написано - что Иисус Христос Есть Бог - и потому вы христианин - что так и исповедуете.
Вопрос, а исповедуете ли вы и Это Слово Божие равно - чтобы быть христианином - по вашему же определению?


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- А Церковь Христовая признает и утверждает Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте. Ведь так?


- Столп и утверждение истины, - истина и Есть Слово Божие -


Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
(От Иоанна 17:17)

[Юханна]

Я ваши цветастые простыни все равно не читаю.Пожалейте клаву,будьте милостивы

[Proxrista]

Я ваши цветастые простыни все равно не читаю.Пожалейте клаву,будьте милостивы

- Видите ли, я общаясь с вами - одновременно общаюсь с другими людьми - задающими такие же вопросы.
Поэтому, - не знаете - и знать не будете. Ваш выбор. Какие вопросы?

[Юханна]

- Видите ли, я общаясь с вами - одновременно общаюсь с другими людьми - задающими такие же вопросы.
Поэтому, - не знаете - и знать не будете. Ваш выбор. Какие вопросы?

Коротко.Спасибо.Здесь прочитал.
1.Христос Бог или нет?
2.Тот,кто не исповедует Христа Богом Христианин или нет?
Предупреждаю,что простыни читать не буду.

[Виктор А.]

...так написано - что Иисус Христос Есть Бог - и потому вы христианин - что так и исповедуете.

На самом деле он исповедует, что Христос есть Богочеловек (воплощённый Логос), а что Христос есть Бог - под этим подпишется и любой еретик-монофизит.
На самом деле участники разговаривают на разных языках: один приранивает ереси ко грехам и прочим делам плоти, а другой цитирует в ответ постановления Вселенских Соборов (с таким же успехом мог бы писать по-китайски).

Всё это весьма грусно и напомнило мне давнишний разговор с мусульманами, которые спрашивали:
- Почему Иса (Иисус) молился Отцу, а не Троице?
- Потому что Он сам - участник Троицы (её II Лицо), но ведь молиться можно только тому кто выше и больше (а Отец больше по причине бытия).
Ответ был совершенно не понят, потому что не было общего языка.

[Юханна]

На самом деле он исповедует, что Христос есть Богочеловек (воплощённый Логос), а что Христос есть Бог - под этим подпишется и любой еретик-монофизит.
На самом деле участники разговаривают на разных языках: один приранивает ереси ко грехам и прочим делам плоти, а другой цитирует в ответ постановления Вселенских Соборов (с таким же успехом мог бы писать по-китайски).

Всё это весьма грусно и напомнило мне давнишний разговор с мусульманами, которые спрашивали:
- Почему Иса (Иисус) молился Отцу, а не Троице?
- Потому что Он сам - участник Троицы (её II Лицо), но ведь молиться можно только тому кто выше и больше (а Отец больше по причине бытия).
Ответ был совершенно не понят, потому что не было общего языка.

На самом деле он мне просто надоел с простынями и я выбрал подходящий текст о его ересях подлиннее.Я почти убежден,ч то он тоже унитарий,я кстати понял,кто они такие и кто у них Бог при общении.Это отвратительно...

[Proxrista]

Коротко.Спасибо.Здесь прочитал.
1.Христос Бог или нет?
2.Тот,кто не исповедует Христа Богом Христианин или нет?
Предупреждаю,что простыни читать не буду.

6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Кто не признает - не исповедует - отрицает - не слушает Слово Божие Нового Завета - во всей полноте написанное Святым Духом чрез Апостолов Христовых - не христианин и не ученик Иисуса Христа.


- Я прекращаю с вами общение.


- Вы все время уничижаете сообщения других людей - а свои сообщения - по вашей же градации - для себя родного - не обзываете никак. Непорядок. Начните с себя родного - чтобы уже уразуметь о чем идет речь.

[Proxrista]

На самом деле он исповедует, что Христос есть Богочеловек (воплощённый Логос), а что Христос есть Бог - под этим подпишется и любой еретик-монофизит.
На самом деле участники разговаривают на разных языках: один приранивает ереси ко грехам и прочим делам плоти, а другой цитирует в ответ постановления Вселенских Соборов (с таким же успехом мог бы писать по-китайски).

Всё это весьма грусно и напомнило мне давнишний разговор с мусульманами, которые спрашивали:
- Почему Иса (Иисус) молился Отцу, а не Троице?
- Потому что Он сам - участник Троицы (её II Лицо), но ведь молиться можно только тому кто выше и больше (а Отец больше по причине бытия).
Ответ был совершенно не понят, потому что не было общего языка.

- На самом деле вы не поняли о чем была речь. Он все время пытался - чтобы ему ответили - кто такой христианин, - и на этом основании - он будет делать уже свои выводы, мол, раз ему так сказали, - то значит и все остальные которые подпадают под это определение - но при этом отрицают остальное написанное в Слове Бога, - есть якобы христиане. Отсюда такая настойчивость его и такое вроде как недопонимание - что там ему пишут в ответ... Мол, сообщения для него слишком длинные - немощь у него такая - читать не может... А то, что сам тут же приводит текст - более длинный, - так это для него ничего, ему можно, - и это уже - раз это его сообщение, - то и в "прачечную" ему ходить не надо... Ведь так?


- Тот, текст, что он привел - и говорит о признании Триединства Бога, - и что такое анафема - от Бога - как погибель вечная - за искажение Слова Божия пред людьми -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- О чем и речь была, - что для того, чтобы это знать и разуметь - достаточно изначально Слова Божия в Синодальном переводе Нового Завета, - там все это и написано -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- То есть, - это вы так говорите о Апостоле Павле - который и приравнивает ересь к греховным делам плоти - в Слове Божием, - так что ли?
Или вы не согласны со Словом Бога?


- Так о чем и речь, что надо приводить примеры из Слова Божия - для рассуждения по Слову Божию - а не разговоры неких мусульман... Ведь так?

[Proxrista]

На самом деле он мне просто надоел с простынями и я выбрал подходящий текст о его ересях подлиннее.Я почти убежден,ч то он тоже унитарий,я кстати понял,кто они такие и кто у них Бог при общении.Это отвратительно...

- Ну, вот видите сами, что он сам о себе и свидетельствует в этом. Развлекается он так, видите ли...

[Proxrista]

- Мы ищем проявления Христа чрез нас. Все время - и подмечаем это когда замечаем. В этом весь смысл Нового Завета здесь на земле -


5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
14
Все делайте без ропота и сомнения,


5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


8
Бог - свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа;


26
тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27
Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
28
Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;


9
и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;


- Конечно, мы не всегда это осознаем - в чем суть.

[Proxrista]

- Так о чем идет речь?


1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4
Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5
Они от мира, потому и говорят по -мирски, и мир слушает их.
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот написана вся полнота Духом Святым чрез Апостола Иоанна - как надо испытывать - кто какого духа - чтобы не обманываться уже.
То есть, тут нет указаний - ни на греховность человека, ни на некие проявления чрез человека - в смысле того или иного дара.
Но по этому определению истинному - и определяется, что дух не от Бога - искажает учение Иисуса Христа Нового Завета - вот хоть по одной из тем, - но искажает. Не может не искажать. В этом и сложность, что половину Нового Завета признают - и убеждают людей, что так все и есть, но тут же вторую половину Слова Божия Нового Завета - отрицают, и убеждают людей, что все так и есть.
То есть, при отрицании Слова Божия Нового Завета - половины ли текста, трети ли, десятой ли части - идет отрицание Слова Божия Нового Завета.
В этом и состоит истинная проверка - кто какого духа - несмотря на то, что о себе говорит некто и какие дары чрез него проявляются.

[Proxrista]

- Смотрите на Слово Бога - истинное - и тогда не будете гадать - говорит ли вам правду человек или нет, - в Слове Бога достаточно примеров - и грешащих и не грешащих людей - к назиданию и научению на этих примерах - реальных.
Поэтому и написано о Новозаветних христианах - послушных во всем и от всего сердца учению Иисуса Христа Нового Завета -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, тут написано - что конкретные и реальные люди - по научению Апостола Павла - чрез Слово Бога Нового Завета - которое у вас сейчас всех есть, - будучи ранее рабами греха, но в результате научения в учении Иисуса Христа - от всего сердца - освободились от греха - и стали рабами праведности.
Это факт - неоспоримый и не требующий дополнительных чьих то там свидетельств этого, - Слово Божие.


- Но - иными словами - тут написано - вложен второй смысл, - что ежели с вами это еще не так, - то лишь по причине вашего непребывания от всего сердца в учении Иисуса Христа - во всей полноте, - ищите сами - где и что вы еще не делаете так, как учит Бог в Новом Завете, - найдете, - исправитесь, - поправитесь, - и все у вас получится, - как и у тех простых ребят - малограмотных в сравнении с вами - и не имевших еще тогда даже Слова Божия, - чтобы назидаться дополнительно и самим в Слове Божием - как вы сейчас все это можете делать, - причем день и ночь - при желании... Ведь так?

[Proxrista]

- Христиане - это те, кто признали искупление их из закона Иисусом Христом - и перешли потому в Новый Завет с Богом Отцом - во исполнении заповедей и наставлений Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Это есть заповедь для всех христиан состоящих с Богом в Новом Завете - что вы все и читаете это в Новом Завете потому.


- Почему так?


- Да потому что сам закон велит слушаться учения Иисуса Христа - во всем - когда Он придет -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- То есть, кто Иисусу Христу не подчиняется - тот закон не исполняет, - а специально вводит людей в нарушение закона - не подчиняясь во всем Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета. Факт.