Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Спасает Церковь, в Церкви и только в Церкви есть все средства для спасения человека - Таинства, но как их будет использовать сам человек, во спасение или в погибель, зависит только от человека.Сообщение от captain
Который раз вам пишу о значении Церкви!
РПЦ МП
Вы над этой заезженной фразой вообще когда-нибудь размышляли? Искали подтверждение тому в Писании (повторяю, что именно Писание вернейшее пророческое слово, а не что-то другое)? Можете сейчас мне найти это подтверждение?
Согласитесь, при вашей логике, стоило бы называть спасителем не Христа, а Церковь.
Можете показать стих, который намекает на существование других цивилизаций во Вселенной?
Это так.
Я вам какой раз буду повторять, строго по Писанию!!! Что не Писание ( которое раньше было преданием церковным и учение сообщалось между верными из уст в уста) столп и утверждение истины, а Церковь! Церковь все решает, в частности каким должно быть Писание (которым вы пользуетесь) тоже Церковь решила, а не сектанты!
slide2-l.jpg
Последний раз редактировалось Инна Бор; 12.05.2023 в 15:13.
РПЦ МП
Это кто же вам всему этому научил?
Подозреваю, что и над это фразой вы особо не размышляли... Столп и утверждение истины, это не значит, что Церковь решает, что истина, а что нет. Это значит что Церкви поручена миссия - идти по земле, утверждать и устанавливать везде истину - Иисуса Христа, приносить Его Царство.
И это не Церковь решает, каким должно быть Писание. Вы просто задумайтесь, если бы это было так (особенно в средние века)... Это Бог решает, через верных Ему людей, давая им откровения. И одни из этих верных людей (апостолы) и написали богодухновенные послания Нового Завета, а не Церковь. То, что писала Церковь, мы как раз видим, как в трудах св. Отцов, так и в другой христианской литературе. Но это человеческие измышления. Некоторые из них ближе к истине, некоторые дальше. Но чтобы это понять, у вас должен быть эталон, с которым вы можете сравнивать. Если его не будет, Церковь очень быстро начнет уходить от Божьей истины. И даже Писание не в полноте может этому помочь, потому как и к нему можно подходить с плотским разумом.
Отсюда, я все еще жду ответа на свой (протестантский) вопрос - подтверждение Писанием, что спасает ЦЕРКОВЬ. Вы говорили, что это штамп, что Православные не могут ответить на какие-то вопросы протестантов.
5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, — так как есть много богов и господ много,
1-е послание Коринфянам 8 глава.
У Церкви есть все ответы на вопросы.Это кто же вам всему этому научил?
Подозреваю, что и над это фразой вы особо не размышляли... Столп и утверждение истины, это не значит, что Церковь решает, что истина, а что нет. Это значит что Церкви поручена миссия - идти по земле, утверждать и устанавливать везде истину - Иисуса Христа, приносить Его Царство.
И это не Церковь решает, каким должно быть Писание. Вы просто задумайтесь, если бы это было так (особенно в средние века)... Это Бог решает, через верных Ему людей, давая им откровения. И одни из этих верных людей (апостолы) и написали богодухновенные послания Нового Завета, а не Церковь. То, что писала Церковь, мы как раз видим, как в трудах св. Отцов, так и в другой христианской литературе. Но это человеческие измышления. Некоторые из них ближе к истине, некоторые дальше. Но чтобы это понять, у вас должен быть эталон, с которым вы можете сравнивать. Если его не будет, Церковь очень быстро начнет уходить от Божьей истины. И даже Писание не в полноте может этому помочь, потому как и к нему можно подходить с плотским разумом.
Отсюда, я все еще жду ответа на свой (протестантский
Вы много пишите пустого и не относящегося к делу. Постарайтесь сжато и кратко формулировать свои мысли и задавать короткие вопросы.
РПЦ МП
Т.е. не у вас? Просто ранее Вы говорили, что вы выражаете не свое мнение, а мнение Церкви. Чтобы быть в этом уверенным, нужно иметь все ответы, которые есть у Церкви.
Я написал вам все по делу, но об одном и том же уже пишу, потому что вы простые вещи не можете понять. А если вы не можете их понять, то вы не поймете и другого. Дальше не имеет смысла идти - вы сами выкинули эталон на помойку и сказали "мы сами решаем, что есть истина". Что вы тогда ожидаете от людей, которые у вас ищут доказательств, а вы им просто отвечаете "так решила моя самая правильная Церковь"? И смешно то, что при этом, это вы их причисляете к невеждам
Как-то у меня не приходит мысль, что тут речь идет о существах на других планетах. Скорее, я представляю, что Павел говорит о богах, и господах, которым прежде люди поклонялись, когда еще были язычниками (ведь в контексте видим, что он пишет про идолов).
Всего наилучшего.
РПЦ МП
Я же говорил - на мои вопросы вам ответить особо нечего, кроме заученных фраз.
То есть, Павел признает идолов за богов? И какие идолы могут быть на Небе?
Павел признает, что для некоторых это до сих пор может являться чем-то связанным с богами.
Об этом он и поясняет, как в этой же главе, так и в 10й.
Но не у всех [такое] знание: некоторые и доныне с совестью, [признающею] идолов, едят [идоложертвенное] как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных.
(1Кор.8:7-9)
Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь?
[Нет], но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами.
(1Кор.10:19,20)
Я не любитель спорить, понимайте как хотите. Дам вам с десяток мест Писания, а вы уж сами решайте, что с ними делать.
Рим. 8;38-39. Откр. 13;6. Откр. 12;7-9. Колос.1;16. Еф. 3;15. Филп. 2;10. Еф. 3;10. Дан. 10;13. Откр. 12;7.
Хватит, я думаю. Если это вас не убедит, я тем более бессилен.
Ну да, что-то не убеждают. Во всех стихах, я вижу указание на духовный мир, его силы и начальства, а не на жизнь на других планетах.
А кто это, духовный мир? Это не жители?
Духовный мир это нематериальный мир - в него нельзя залететь на ракете. (он не где-то там, он вокруг нас).
И да, это мир для духов.
Н-да! То есть в воскресение тела вы не верите?
51 И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо.
Евангелие от Луки 24 глава — Библия.
Не понял хода мысли. Как мои слова противоречат возможности воскресения тела?
Как же? Если там только духовный мир, то где тела Еноха, Илии, Иисуса? Может там не только духовный мир, а и такой, как был в Раю до падения Адама?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием